Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica

Geronimo ha scritto:Il Maestro CD 24/192 prima versione provato su Suono n.386 montava una meccanica Teac CD 552E


http://teac-ipd.com/resources/print/cd-552e/52X_CDROM.pdf

http://teac-ipd.com/data-storage/slim-and-desktop-cd-rom-drives/564-2/

Incredibile

Mr. wlg ha scritto:

Incredibile

geronimo grazie per info

@ Mr Wlg: ciao, cosa ti stupisce?

la mecca teac

faber75 ha scritto:

@ Mr Wlg: ciao, cosa ti stupisce?

Mi stupisce il fatto che in un lettore di pregio come questo ci sia una meccanica di un PC

Per metterla sarà sicuramente buona, non discuto, ma sinceramente non mi piace

E se fosse così buona perchè anche gli altri Brand non la utilizzano?

Sarà una questione di ottica ma non la digerisco
poi come se ne è parlato altre volte di questa cosa in altri 3D, ne sono nate discussioni varie(pacifiche senza BAN) di chi dice che sono ottime e chi dice sono , chi dice che l'occhio vuole la sua parte e chi dice la meccanica da PC fa

Vabbè... a me non piace
Da un Brand così blasonato voglio di più
e per questo fatto non l'ho comperato anche se ci ho sofferto molto

aircooled ha scritto:la mecca teac

Mr. wlg ha scritto:
Mi stupisce il fatto che in un lettore di pregio come questo ci sia una meccanica di un PC

Quel tipo di meccanica, per essere esatti la Teac CD 5010 specifica per uso audio e montata nei CD Audio-Analogue più recenti e negli Unison-Research, viene utilizzata anche sui lettori CD broadcast Tascam dove l'affidabilità e la durata nel tempo sono fattori imprescindibili: ai professionisti non piace perdere soldi


http://www.tascam.eu/it/cd-9010.html#feat


Sia chiaro che non voglio convincerti , ognuno è ovviamente libero di vederla come meglio crede , ho solamente completato il quadro rispetto a quanto detto sul forum in merito a tali meccaniche

un momento se dir si deve che tutto si dica

la mecca in questione è stata messa a punto per uso audio dalla TEAC con la collaborazione diretta di Audio Analogue, tant'è che se prendete la stessa mecca in giro per il mondo o anche la stessa mecca usata da altri brand e la piazzate sotto un AA non avrete le stesse prestazioni, poi che non piaccia è altra cosa, fatto sta che quella mecca non produce errori di lettura, cosa si possa chiedere di più nun so, fate vobis

Gero pensa che succederebbe a presentarsi a casa di MR con un super cd come questo

nella migliore delle ipotesi ci frulla dalla finestra insieme al CD

aircooled ha scritto:..... cosa si possa chiedere di più nun so, fate vobis

Un cassettino di metallo? Ce l'ha pure l'Onkyo da 500 euro

Non serve a niente ma fa scena

Intendiamoci, ho avuto modo di ascoltare il Maestro qualche giorno fa e mi è piaciuto molto. Poi è comprensibile che in un lettore che costa come due stipendi ci sia una meccanica da 30 dollari posso suscitare qualche perplessità...

non sono un superesperto ne' un supertecnico ma ho la sensazione che in realtà la meccanica di lettura, sebbene debba sostanzialmente leggere senza errori, in realtà abbia una forte influenza sulla resa sonora finale.

Lo stesso dac, collegato a meccaniche diverse, suona diversamente.

Per quanto mi riguarda credo che andro' nella direzione di avere una buona meccanica, che faccia solamente da transport, a cui abbinare uno (o più ) DAC, ma credo che in casa AA non ci sia niente in questo senso vero?

faber75 ha scritto:Lo stesso dac, collegato a meccaniche diverse, suona diversamente.

Hai un link per questa prova?

faber75 ha scritto:Intendiamoci, ho avuto modo di ascoltare il Maestro qualche giorno fa e mi è piaciuto molto. Poi è comprensibile che in un lettore che costa come due stipendi ci sia una meccanica da 30 dollari posso suscitare qualche perplessità...

non sono un superesperto ne' un supertecnico ma ho la sensazione che in realtà la meccanica di lettura, sebbene debba sostanzialmente leggere senza errori, in realtà abbia una forte influenza sulla resa sonora finale.

Lo stesso dac, collegato a meccaniche diverse, suona diversamente.

Per quanto mi riguarda credo che andro' nella direzione di avere una buona meccanica, che faccia solamente da transport, a cui abbinare uno (o più ) DAC, ma credo che in casa AA non ci sia niente in questo senso vero?

ma credi che le meccaniche quanto costino in genere?Cerca su ebay i prezzi e gia ridimensionerai il fattore prezzo...e poi ti ssicuro che in prodotti che costano 20 stipendi ci trovi davvero roba di quarta serie,visto che ci son marche che spendono 4euro per una sola resistenza,ed altre che con 5euro ti fanno mezzo circuito e poi ti chiedono 20mila euro.Poi preferisci una philips inaffidabile e che se si rompe non trovi i ricambi?le tanto decantate philips in metallo hanno i meccanismi fatti di plastica e lamierina non credere,fuori è massiccia,il meccanismo è merdoso alla pari se non peggio delle meccaniche dei dvd da trenta euro
la qualità di una meccanica a cui ti riferisci è quella dell'alimentazione,altrimenti anche i dvd con alimentazione switching andrebbero benissimo come meccanica.
hai mai provato a smontare una meccanica da pc?senza la copertura metallica la confonderesti con una meccanica audio

qua alcune meccaniche smontate:
http://www.hifishock.org/index.php?/category/2823

Luca58 ha scritto:

Hai un link per questa prova?

Un link a cosa?

Scusate per cone ho posto l'affermazione sembrerebbe una verita' assoluta ma non era questa l'intenzione.

Anzi sull'argomento apprezzerei anche la vs opinione.

Ho avuto modo di provare da un rivenditore un dac north star con due meccaniche diverse (una wadia ed una teac) e la sensazione che abbiamo riscontrato e' stata quella di una resa sonora diversa

Nella mia catena il mio dac collegato in digitale al mio cdp yba ed ad un sony di una decina d'anni fa suona diversamente.

Psicoacustica (probabile) oppure altri hanno riscontrato differenze fra diverse meccaniche?

Geronimo ha scritto:

Sia chiaro che non voglio convincerti , ognuno è ovviamente libero di vederla come meglio crede , ho solamente completato il quadro rispetto a quanto detto sul forum in merito a tali meccaniche

Vai tranquillo, lo so che non vuoi convincere nessuno
Quando si parla e si discute con buon senso è bello e ti ringrazio della tua risposta con tanto di link

mmmmmmmmmmm............. meccaniche che suonano in modo diverso, mmmmmmmmmmm..... certo, lo strano sarebbe se cosi non fosse però e si ogni tanto insiste il solito però ciò purtroppo non è dovuto come nel credo popolare alla meccanica intesa come puro meccanismo di lettura che conta quanto il 2 di fiori quando briscola è cuori purtroppo la meccanica digitale è appunto digitale e non analogica, ma vedaimo di fare un esempio un poco più pregnate, se prendiamo la super mecca top della TEAC che pesa da sola qualche kg ed è considerata la migliore punto e basta gli facciamo un software da pc e gli facciamo girare un programma ci accorgiamo che il programma non gira questo perchè produce talmente tanti errori da non poter funzionare, ovvero produce gli stessi errori di lettura di una Philips cinese da 3 dollari, ma allora cosa conta in una mecca? semplicemente il software di controllo e l'elettronica che gli sta attorno che si occupa di trattare e trasferire i segnali fino al DAC, questo è il segreto di qualunque mecca qualunque sia il tipo o il brand che porta, chi vuole smentire è padrone di farlo, però non con i soliti discorsi fuffatori, come chiedo da anni per non dire da decenni mi posti un link di una prova in batteria di sole meccaniche messe a confronto, non di meccaniche di lettura complete, ma proprio di pure meccaniche condite con la solita elettronica di controllo in modo da vedere i diversi risultati

poi ci sarebbe da parlare di software, come già detto la mecca che monta il Maestro ha un software proprietario che ne aumenta le prestazioni in maniera tangibile, e qua a fare una prova si fa presto, in 10 minuti si cambia mecca con una identica presa dall'ortolano sotto casa e si prova, poi volendo si fa girare un programmino che rileva gli errori di lettura e si confronta con le meglio mecca in commercio e vediamo cosa ne viene fuori, il digitale purtroppo non è l'analogico dove si può inventare ciò che si vuole o costruire fuffa e spacciarla con successo a cifre folli, tanto per capirsi, il Goldmund produceva gira da decine di milioni accatastati uno sull'altro, questo era il top





montava un braccio Goldmund tangenziale iper sofisticato e costoso, perchè tangenziale? perche doveva eliminare gli errori di lettura leggendo il disco nello stesso modo in cui veniva inciso dal tornio, in teoria tutto perfetto, per il portafoglio pure, per l'estetica che poi in HIFI è il fattore più importante anche se nussuno ha il coraggio di ammetterlo niente da dire, stupendo, peccato che il braccio meccanizzato correggeva l'errore di lettura solo ad errore avvenuto, questo perche il controllo può intervenire solo quando registra un errore, però ragazzi dal vero era un spettacolo per gli occhi, però ad air non bastava e allora spendendo un sesto mi ero accattato IL gira, certo molto più dimesso e per niente spettacolare, era pure piccoletto, ma nessuno era in grado di estrarre informazioni come lui, e tutto era basato sulla tecnica altro che estetica e menate varie, prestazioni pure punto e basta

eccolo e non chiedete il mone non vi sarà dato

Apperò

Che belli quei gira

tornando al digitale..... da giovine non avendo dindi da buttare stavo molto attento alle scelte da fare, avendo bisogno di una mecca di lettura individuai 2 pezzi della TEAC che già allora era considerata la migliore, la mecca era stupenda ma costava quasi 4 milioni di lirette e non li avevo, allora sfrugolando mi accorsi che il lettore da una milionata e 700 mila lire montava la stessa identica mecca dell'altra, cazzo mi dissi il gioco è fatto,m prendo quello e lo uso come semplice mecca e risparmio un casino avendo le stesse prestazioni l'inculata che presi ancora mi brucia, faceva letteralmente cagare, non ci fu storie mi tocco frugarmi per prendere la stessa mecca ma che però suonava

Mr. wlg ha scritto: Apperò

Che belli quei gira

vedi che ho ragione l'estetica acceca uno dei 2 ha una caratteristica unica che è talmente in vista che anche un cieco potrebbe vedere, ma l'estetica passa avanti a tutto

Si, senza dubbio è vero quello che dici, anche il Mitico Vissani dice che prima si mangia con gli occhi e poi con la bocca

Però quei gira mi piacciono e con quei bracci non credo che siano solo belli a vedere

aircooled ha scritto:tornando al digitale..... da giovine non avendo dindi da buttare stavo molto attento alle scelte da fare, avendo bisogno di una mecca di lettura individuai 2 pezzi della TEAC che già allora era considerata la migliore, la mecca era stupenda ma costava quasi 4 milioni di lirette e non li avevo, allora sfrugolando mi accorsi che il lettore da una milionata e 700 mila lire montava la stessa identica mecca dell'altra, cazzo mi dissi il gioco è fatto,m prendo quello e lo uso come semplice mecca e risparmio un casino avendo le stesse prestazioni l'inculata che presi ancora mi brucia, faceva letteralmente cagare, non ci fu storie mi tocco frugarmi per prendere la stessa mecca ma che però suonava

grazie air, mi stavo incartando...

in realtà quando parlo di "meccanica" non intendo solo lo sportellino dove si mette il cd e il laser, ma tutto "l'elemento" che legge il segnale dal cd e lo porta al dac (sarebbe piu' corretto forse dire cd transport?)

ecco volevo quindi dire che cambiando il "cd transport", a parità di dac, il risultato sonoro cambia (in meglio o in peggio non lo so, ma cambia).

se mi addentro ancora in argomenti tecnici, bannatemi

è la regola che succeda, sarebbe strano il contrario ma ciò non è dovuto al sistema di lettura

aircooled ha scritto:vedi che ho ragione l'estetica acceca uno dei 2 ha una caratteristica unica che è talmente in vista che anche un cieco potrebbe vedere, ma l'estetica passa avanti a tutto

non ci capisco nulla di nulla di gira,però osservando bene credo che la differenza tra il goldmund ed il pincopallo che non conosco sia nel fatto che il braccio del goldmund scorre su un meccanismo rigido e rischia di saltare i solchi piu profondi del disco,l'altro invece ha il braccio su un supporto leggermente molleggiante e quindi si adatta ai solchi leggendoli tutti perfettamente. ci ho preso?

Cricetone ha scritto:ma credi che le meccaniche quanto costino in genere?Cerca su ebay i prezzi e gia ridimensionerai il fattore prezzo...e poi ti ssicuro che in prodotti che costano 20 stipendi ci trovi davvero roba di quarta serie,visto che ci son marche che spendono 4euro per una sola resistenza,ed altre che con 5euro ti fanno mezzo circuito e poi ti chiedono 20mila euro.Poi preferisci una philips inaffidabile e che se si rompe non trovi i ricambi?le tanto decantate philips in metallo hanno i meccanismi fatti di plastica e lamierina non credere,fuori è massiccia,il meccanismo è merdoso alla pari se non peggio delle meccaniche dei dvd da trenta euro
la qualità di una meccanica a cui ti riferisci è quella dell'alimentazione,altrimenti anche i dvd con alimentazione switching andrebbero benissimo come meccanica.
hai mai provato a smontare una meccanica da pc?senza la copertura metallica la confonderesti con una meccanica audio

qua alcune meccaniche smontate:
http://www.hifishock.org/index.php?/category/2823

Dimenticavo, grazie per le info e complimenti per il sito

Cricetone ha scritto:

aircooled ha scritto:vedi che ho ragione l'estetica acceca uno dei 2 ha una caratteristica unica che è talmente in vista che anche un cieco potrebbe vedere, ma l'estetica passa avanti a tutto

non ci capisco nulla di nulla di gira,però osservando bene credo che la differenza tra il goldmund ed il pincopallo che non conosco sia nel fatto che il braccio del goldmund scorre su un meccanismo rigido e rischia di saltare i solchi piu profondi del disco,l'altro invece ha il braccio su un supporto leggermente molleggiante e quindi si adatta ai solchi leggendoli tutti perfettamente. ci ho preso?

no non ci hai preso, il pincopallo è su aria, comunque di segreti ne ha tanti ma quello più vistoso è che non ha il braccio, la conchiglia è diretta sul supporto dove scorre, non avendo braccio ha eliminato tutti i problemi connessi allo stesso

Trovatemi le differenze...secondo me è molto piu massiccio il masterizzatore che le decantate cdpro e vrds...


PHILIPS CD PRO


TEAC VRDS


TEAC VECCHIO MASTERIZZATORE CD