L'HI-FI è un gran casino! (Punte e tavolini)

nuvola74 ha scritto:tempo fa anche io mi sono fatto un bel mobile per i miei apparecchi...sono delle mensole in legno massello una sull'altra infilate in dei tondini e avvitate con bulloni e guarnizioni in gomma per isolarle da vibrazioni,se a qualcuno interessa potrei postarvi delle foto.Per quanto riguarda i piedini nicola,io al posto delle punte e sottopunte,anche perchè il mobile viene spostato spesso per le pulizie e anche da me quando cambio cavi o apparecchi stessi,ho usato dei bulloni ciechi.Ho avvitato sotto ai piedi prima un po di tondino di ferro bello grosso,su di esso poi ho avvitato prima un bullone normale e poi uno cieco,quello cieco sarebbe quello da una parte aperto per l'impanatura e dall'altra chiuso a sfera.In questo modo si ha anche la possibilità di regolarne le altezze per evitare che il tavolino zoppica.Potrei affermare che si ha gli stessi risultati delle punte,con la differenza che non rigano il pavimento.Ripeto se vuoi ti mando delle foto del mio.

E? inutile non ascolta.....lui va per la sua strada è fatto così..e noi gli vogliamo bene perchè è proprio fatto così ......notte

notte la notte porta consigli...

Nicola_83 ha scritto:Son daccordo pluto ma qualìquel tavolo che pggia solo sulle sue gambe?

Bella domanda, mi associo.
I tavoli, normalmente, su quali gambe poggiano, pluto?

piroGallo ha scritto:

Nicola_83 ha scritto:Son daccordo pluto ma qualìquel tavolo che pggia solo sulle sue gambe?

Bella domanda, mi associo.
I tavoli, normalmente, su quali gambe poggiano, pluto?

Non saprei Piro
Io non uso tavoli con gambe. Da tempo ho superato il problema mettendo gli apparecchi su una cosa come questa. Funziona alla grande anche in caso di terremoto.. una goduria

pluto ha scritto:

Non saprei Piro
Io non uso tavoli con gambe. Da tempo ho superato il problema mettendo gli apparecchi su una cosa come questa. Funziona alla grande anche in caso di terremoto.. una goduria

...e per il sesso funziona bene?

Si va alla grande..

Ogni tanto però quando il tappeto esagera, bisogna prendere la pillola x il mal di mare... (ma sempre pillole sono)

Nicola_83 ha scritto:perchè minestrone il mbile è quais prnto è uns emplic mobile in elgno perchè tutti sta paura

La questione è molto semplice Nicola.
Qualunque componente dell'impianto in genere è fonte di vibrazioni meccaniche che si trasmettono in parte agli altri componenti,e in parte rimangono confinate nel componente stesso.

Cioè ogni componente manda vibrazioni verso gli altri componenti e al tempo stesso ne riceve dagli altri.
Questo può avvenire per via diretta,cioè per il fatto che i componenti sono posti sullo stesso supporto porta elettroniche,o per via indiretta,diciamo così,attraverso l'aria.

Alla fine quindi avremo un bilancio per ogni componente fra ciò che dà e ciò che riceve.
Questo bilancio và ad influire sulla bontà di funzionamento del componente in maniera differenziata a seconda del componente,mente l'insieme di tutti questi bilanci và ad influire complessivamente sul suono dell'impianto.Se questo bilancio complessivo per qualche motivo viene a modificarsi il suono cambia.
Noi possiamo modificare l'insieme di questi bilanci.
Così se ad esempio accoppiamo il nostro giradischi analogico mettendogli sotto delle punte noi andiamo a ridurre il suo bilancio di vibrazioni,andando però ad aumentare il bilancio di vibrazioni degli altri componenti.
Nel caso preso ad esempio molto probabilmente il suono dell'impianto migliorerà,anche se molto dipenderà dalla struttura del giradischi,se ha telaio accoppiato o flottante,e quindi bisogna sempre provare.
Quindi non esiste il supporto ideale,buono per tutti i casi.
Un porta elettroniche leggero vale quanto uno massiccio,dipende dai casi.
E' evidente quindi che conviene iniziare a fare prove con cose poco costose,e spendere solo se queste non dovessero soddisfare.
Quindi và bene anche il tavolino IKEA,se và bene.
Difficilmente però,per non dire mai, un tavolino con quattro gambe poggierà a terra con tutte e quattro le gambe,ma sempre con tre.
Tanto vale usare supporti con tre gambe.
Io ad esempio ho ritenuto utile mettere le casse su piedistalli pesantissimi,che mi sono fatto costruire perchè non esistono in commercio,e sotto ci ho messo tre ruote che sono tre rotelle di acciaio che funzionano un pò come delle punte,ma con minor efficienza,ma in cambio sposto il tutto molto facilmente.
Mentre il tavolino portaelettroniche è qualcosa di ridicolo che non vi descrivo,ma il tutto funziona nel bilancio complessivo.
Magari si può fare di meglio.
Più prove fai meglio è ovviamente.
Sei tu che decidi quando và bene.
Insomma qualunque cosa cambi in un impianto cambia il suono,ma non è che ci si pò impazzire,a meno che quelle prove non ti diano un piacere in sè,che và ad aggiungersi a quello di ascoltare musica.
Ciao,Sebastiano.

iano ha scritto:
La questione è molto semplice Nicola.
Qualunque componente dell'impianto in genere è fonte di vibrazioni meccaniche che si trasmettono in parte agli altri componenti,e in parte rimangono confinate nel componente stesso.

Cioè ogni componente manda vibrazioni verso gli altri componenti e al tempo stesso ne riceve dagli altri.
Questo può avvenire per via diretta,cioè per il fatto che i componenti sono posti sullo stesso supporto porta elettroniche,o per via indiretta,diciamo così,attraverso l'aria.

Alla fine quindi avremo un bilancio per ogni componente fra ciò che dà e ciò che riceve.
Questo bilancio và ad influire sulla bontà di funzionamento del componente in maniera differenziata a seconda del componente,mente l'insieme di tutti questi bilanci và ad influire complessivamente sul suono dell'impianto.Se questo bilancio complessivo per qualche motivo viene a modificarsi il suono cambia.
Noi possiamo modificare l'insieme di questi bilanci.
Così se ad esempio accoppiamo il nostro giradischi analogico mettendogli sotto delle punte noi andiamo a ridurre il suo bilancio di vibrazioni,andando però ad aumentare il bilancio di vibrazioni degli altri componenti.
Nel caso preso ad esempio molto probabilmente il suono dell'impianto migliorerà,anche se molto dipenderà dalla struttura del giradischi,se ha telaio accoppiato o flottante,e quindi bisogna sempre provare.
Quindi non esiste il supporto ideale,buono per tutti i casi.
Un porta elettroniche leggero vale quanto uno massiccio,dipende dai casi.
E' evidente quindi che conviene iniziare a fare prove con cose poco costose,e spendere solo se queste non dovessero soddisfare.
Quindi và bene anche il tavolino IKEA,se và bene.
Difficilmente però,per non dire mai, un tavolino con quattro gambe poggierà a terra con tutte e quattro le gambe,ma sempre con tre.
Tanto vale usare supporti con tre gambe.
Io ad esempio ho ritenuto utile mettere le casse su piedistalli pesantissimi,che mi sono fatto costruire perchè non esistono in commercio,e sotto ci ho messo tre ruote che sono tre rotelle di acciaio che funzionano un pò come delle punte,ma con minor efficienza,ma in cambio sposto il tutto molto facilmente.
Mentre il tavolino portaelettroniche è qualcosa di ridicolo che non vi descrivo,ma il tutto funziona nel bilancio complessivo.
Magari si può fare di meglio.
Più prove fai meglio è ovviamente.
Sei tu che decidi quando và bene.
Insomma qualunque cosa cambi in un impianto cambia il suono,ma non è che ci si pò impazzire,a meno che quelle prove non ti diano un piacere in sè,che và ad aggiungersi a quello di ascoltare musica.
Ciao,Sebastiano.

complimenti per la chiarezza

iano ha scritto:

condivido, più chiaro di così....complimenti

Troppo buoni
Ciao,Sebastiano.

oltre che cavaio è pure tavolinaio

Le palle di acciaio ce le avevo io prima della Omicron
I cavi però sono più intriganti.
Ciao,Sebastiano.

iano ha scritto:
...............
I cavi però sono più intriganti.
Ciao,Sebastiano.

Ciao Seb

iano ha scritto:
ogni componente manda vibrazioni verso gli altri componenti e al tempo stesso ne riceve dagli altri.
Questo può avvenire per via diretta,cioè per il fatto che i componenti sono posti sullo stesso supporto porta elettroniche,o per via indiretta,diciamo così,attraverso l'aria.
.
Così se ad esempio accoppiamo il nostro giradischi analogico mettendogli sotto delle punte noi andiamo a ridurre il suo bilancio di vibrazioni,andando però ad aumentare il bilancio di vibrazioni degli altri componenti.
.
Un porta elettroniche leggero vale quanto uno massiccio,dipende dai casi.
Ciao,Sebastiano.

Io invece non sono tanto d'accordo...

Se vuoi accoppiare, tutto deve essere pesante e poco risonante perche' l'accoppiamento non e' solo col ripiano del mobile ma, in teoria e per quello che ho capito/provato, col resto del mondo... Per quello che so, il problema principale dello scarico delle vibrazioni da parte di un tavolino non e' infatti far passare le stesse (cosa che avviene piu' o meno sempre a meno di avere setti smorzanti o supporti costruiti in materiale smorzante, ma la maggior parte mi sembra in metallo) ma impedire che queste producano risonanza nella struttura. Sempre per quello che ho capito, piu' e' alta la massa e piu' la frequenza di risonanza e' bassa e lo scopo e' farla scendere sotto l'udibile. Da qui l'accoppiamento con le punte tra l'elettronica, il mobile (pesante e quindi meno risonante possibile nelle frequenze udibili), il pavimento e quindi il palazzo, il terreno; cioe' massa teoricamente cosi' grande da poterla assimilare ad una massa infinita. In questo modo le vibrazioni che giungono all'elettronica attraverso, ad esempio, l'aria sommandosi a quelle che produce, vengono trattate come le altre e dovrebbero essere ininfluenti.

Usare le rotelle in acciaio (quelle che ho provato avevano pero' l'esterno in materiale gommoso) sotto un supporto pesante funziona abbastanza ma il fenomeno e' lo smorzamento di tutte le vibrazioni prodotte (per i meccanismi + le eventuali risonanze) a livello della rotella e credo che non c'entri niente col meccanismo descritto prima.

Anche disaccoppiare so che funziona se, immagino, si scelgono disaccoppiatori poco risonanti nell'udibile da associare a smorzatori efficaci. Ma oltre a non essere esperto sto navigando a vista e data l'ora...

Ciao Luca.
la cosa si può vedere bene dal tuo punto di vista.
Ogni supporto ha una sua naturale frequenza di risonanza e noi possiamo scegliere quale frequenza vogliamo usare,modificando o cambiando il supporto.
Ma questa storia di scegliere una frequenza fuori dall'udibile,fatto salvo che per i diffusori,non l'acchiappo bene.
Si sà che le pareti di una cassa arrivano anche al 50% della emissione totale della cassa.Quindi se uno ritiene che questa emissione non vada bene una soluzione è quella che hai detto tu.
Dubito però che lo stesso discorso possa ripetersi se non in modo trascurabile per un amplificatore e che qui le problematiche siano di tipo diverso,con problematiche in campo elettromagnetico,e non acustico.
Ma anch'io come te vado un pò a vista.
Ad esempio credo,ma non sò bene se le cose stiano così,che le palle di acciaio,grazie alle quali l'elettronica che vi è posta sopra è capace di smaltire le sue vibrazioni in micromovimenti laterali,tragga da ciò giovamento.
Almeno al mio orecchio.
Sono poi d'accordo che in genere più massa c'è e meglio è,e infatti i supporti delle mie casse pesano 60 chili l'uno,ma credo anche la distribuzione delle masse abbia la sua influenza sul suono,compresi i ciccioni condominiali.
Quando vanno in vacanza la musica cambia.Te ne arai sicuramente accorto.
Ciao,Sebastiano.

Dal numero di pagine raggiunto da questo 3d mi convinco sempre di più (se mai ce n'era bisogno) quanto sia importante e sentita la cura contro le risonanze/vibrazioni del nostro impianto... alla faccia dei cavofili

Sicuramente nel caso dei supporti le cause fisiche sono ben note,ma che influiscano più dei cavi secondo me no.
Io ho iniziato a sperimentare supporti e la loro influenza è sicuramente notevole....ma ,non sò come spiegare,è meno decisiva.
Me ne sono accorto quando il cambio del supporto mi costringeva a cambiare cavo,ma non viceversa.
Come dire...se hai la fortuna di trovare il cavo giusto non lo cambi più e ti dimentichi pure dei supporti.
O almeno questo è successo a me.
Ciao,Sebastiano.

@iano non riapriamo un'altra lunga e infruttuosa polemica sui cavi, per carità ... ma ho come l'impressione che tu ti sia smentito mentre cercavi di smentire me

@Nicola_83 ma questo benedetto tavolo l'hai finito? A quest'ora dovrebbe essere pronto... non dimenticarti di pubblicare delle foto del tavolo, altrimenti tutta sta' discussione a cosa è servita