consiglio sintoamplificatori

ciao
acusticamente parlando, secondo voi tra

Yamaha RX-V371

e

Onkyo TX-RN609

c'è molta differenza?
(tenete conto il mio orecchio che proviene da un vecchio home theater di scarsissima qualità).

Ho un bel paio di casse Dynavoice Definition DX-5 e un 5.1 (con sub-woofer passivo) di scarsa qualità. In generale vorrei un sistema con il quale sentire bella musica in stereo (con i due frontali) quando metto un CD e poi invece sfruttare il 5.1

grazie
ciao

visert ha scritto:ciao
acusticamente parlando, secondo voi tra

Yamaha RX-V371

e

Onkyo TX-RN609

c'è molta differenza?
(tenete conto il mio orecchio che proviene da un vecchio home theater di scarsissima qualità).

Ho un bel paio di casse Dynavoice Definition DX-5 e un 5.1 (con sub-woofer passivo) di scarsa qualità. In generale vorrei un sistema con il quale sentire bella musica in stereo (con i due frontali) quando metto un CD e poi invece sfruttare il 5.1

grazie
ciao

Ho posseduto sinto di entrambe le marche: ma, se proprio non vuoi un integrato, per l'audio scegli una Marantz!

scegli una Marantz!

Guarda anche qui, a me piacciono molto.

http://www.audiodelta.it/prodotti.php?codarea=1&codcat=22

roccacci ha scritto:

Ho posseduto sinto di entrambe le marche: ma, se proprio non vuoi un integrato, per l'audio scegli una Marantz!

scusa l'enorme ignoranza... per "integrato" intendi: ricevitore 5.1 e amplificatore insieme? Ci sono alternative individuali?
Però se ho capito bene preferirei si... un integrato.
A me piace molto ascoltare musica (classica, jazz, metal) però quando c'è un film in dolby surrond (ecc ecc) mi piacerebbe goderne l'audio...anche se solo con 5.1.
Per questo sto valutando il rx-v371 al posto dell'onkyo.
Secondo te, il valore (non poco, sono quasi 200€) in più dell'onkyo è solo per qualche compatibilità in più con formati che utilizzerò una volta nella vita, oppure c'è una qualità audio NETTAMENTE superiore? ("NETTAMENTE" abbiate pazienza ma per me NETTAMENTE da new-bie vuol dire che riesco anche io ad apprezzarne la differenza).

ciao e grazie mille!

fabiovob ha scritto:Guarda anche qui, a me piacciono molto.

http://www.audiodelta.it/prodotti.php?codarea=1&codcat=22

ma una domanda... andando su un livello più basso, per esempio ora non so i prezzi di quei Denon, però per dire su i 200/250€... quello che perderei rispetto all'Onkyo TX-NR609... sarebbe:
- qualità audio? (N.B. parlo di qualità e non potenza perchè la stanza non è grande, circa 28mq)
- chicche elettroniche che userei pochissimo? ... mi spiego: non so se l'onkyo costa di più semplicemente perchè ha numerosi formati di compatibilità che però utilizzerei RARISSIMAMENTE o in casi particolarissimi (in quel caso mi risparmierei volentieri 250€).

grazie x il consiglio
ciao

aircooled ha scritto:

come ho chiesto anche per i denon...ma...
ma una domanda... andando su un livello più basso, per esempio ora non so i prezzi di quei Denon, però per dire su i 200/250€... quello che perderei rispetto all'Onkyo TX-NR609... sarebbe:
- qualità audio? (N.B. parlo di qualità e non potenza perchè la stanza non è grande, circa 28mq)
- chicche elettroniche che userei pochissimo? ... mi spiego: non so se l'onkyo costa di più semplicemente perchè ha numerosi formati di compatibilità che però utilizzerei RARISSIMAMENTE o in casi particolarissimi (in quel caso mi risparmierei volentieri 250€).

grazie x il consiglio
ciao

Per il sintoampli ne prenderei uno con gli ingressi e uscite pre.
Così per i frontali puoi inserire un integrato stereo con la funzione di esclusione pre quando guardi i film e tieni gli altri ingressi quando ascolti musica.
La differenza fra un integrato stereo ed un integrato 5.1 è netta, almeno a confronto con il mio Denon 3801 che non era malaccio.

Gildo ha scritto:Per il sintoampli ne prenderei uno con gli ingressi e uscite pre.
Così per i frontali puoi inserire un integrato stereo con la funzione di esclusione pre quando guardi i film e tieni gli altri ingressi quando ascolti musica.

potresti rispiegare per un newbie come me? potresti descrivere meglio la catena? PLEASE!
non ho mica capito...grazie mille!

Ascolti la musica con un integrato stereo sui due canali frontali.
L'altro ingresso lo colleghi alle uscite pre-out Front del sintoamplificatore che da 5.1 passa a 3.1

Per fare questo deve avere la funzione di esclusione pre per utilizzare lo stereo solo come finale.
Un integrato da 200-300€ anche usato può suonare meglio di un integrato 5.1 da 1000€

Gildo ha scritto:Ascolti la musica con un integrato stereo sui due canali frontali.
L'altro ingresso lo colleghi alle uscite pre-out Front del sintoamplificatore che da 5.1 passa a 3.1

Per fare questo deve avere la funzione di esclusione pre per utilizzare lo stereo solo come finale.
Un integrato da 200-300€ anche usato può suonare meglio di un integrato 5.1 da 1000€

cioè se ho capito bene...

Sintoamplificatore AV:
- INPUT : Lettore CD/DVD, BLUERAY, RADIO, DVB-T, ECC
- OUTPUT :
3.1 => surrond e subwoofer
2 frontali => INPUT all'amplificatore integrato

Amplificatore Integrato:
- INPUT : due RCA provenienti dal sintoamplificatore AV
- OUTPUT: due casse frontali "buone".

ho capito bene?
però cosa intendi per "pre-out Front" ...sono le uscite frontali che ha l'onkyo?
La funzione di "esclusione pre"... in linguaggio del manuale a cosa corrisponde? Io attualmente quello che farei sarebbe di andare sullo "Speaker Setting" e escludere il surrond+subwoofer, ma mi sembra un giro complicato, no? C'è una funzione che dovrebbe farlo con un semplice pulsante da solo?


ciao e grazie tante

Correggo leggermente è solo come possibilità perchè i costi sembrano più alti.
In che percentuale ascolti musica o guardi film?

Sintoamplificatore AV:
- INPUT HDMI: Lettore CD/DVD, BLUERAY, RADIO, DVB-T, ECC
- OUTPUT :
3.1 => surrond e subwoofer
2 frontali PRE => INPUT all'amplificatore integrato
Non puoi collegare l'uscita casse frontali al secondo integrato, deve esserci un uscita pre-out sul sinto.

Amplificatore Integrato:
- INPUT 6 : due RCA provenienti dal sintoamplificatore AV
- OUTPUT: due casse frontali "buone".
- INPUT 2 : due RCA proveniente dal lettore CD.
- INPUT 3 : due RCA proveniente dal lettore musica.

Quando selezioni INPUT 6 sull'integrato che ho in firma si esclude il volume dell'integrato stereo.
E' la funzione esclusione-pre così alzando il volume dell'integrato si alzano i frontali insieme agli altri 3.1 canali.
In altri amplificatori è un tastino apposito.
Nell'Onkio TX-NR609 c'è solo il LINE-OUT e PRE-OUT complessiva in digitale.
Ultimamente questa uscita risulta disponibile solo su sinto di livello medio-alto tipo il Denon AVR-3312.
http://www.audiodelta.it/scheda.php?codpro=349#

Una stanza di 28mq non è piccola, quindi serve potenza che forse il sinto non regge.

Gildo ha scritto:Correggo leggermente è solo come possibilità perchè i costi sembrano più alti.
In che percentuale ascolti musica o guardi film?

Sintoamplificatore AV:
- INPUT HDMI: Lettore CD/DVD, BLUERAY, RADIO, DVB-T, ECC
- OUTPUT :
3.1 => surrond e subwoofer
2 frontali PRE => INPUT all'amplificatore integrato
Non puoi collegare l'uscita casse frontali al secondo integrato, deve esserci un uscita pre-out sul sinto.

Amplificatore Integrato:
- INPUT 6 : due RCA provenienti dal sintoamplificatore AV
- OUTPUT: due casse frontali "buone".
- INPUT 2 : due RCA proveniente dal lettore CD.
- INPUT 3 : due RCA proveniente dal lettore musica.

Quando selezioni INPUT 6 sull'integrato che ho in firma si esclude il volume dell'integrato stereo.
E' la funzione esclusione-pre così alzando il volume dell'integrato si alzano i frontali insieme agli altri 3.1 canali.
In altri amplificatori è un tastino apposito.
Nell'Onkio TX-NR609 c'è solo il LINE-OUT e PRE-OUT complessiva in digitale.
Ultimamente questa uscita risulta disponibile solo su sinto di livello medio-alto tipo il Denon AVR-3312.
http://www.audiodelta.it/scheda.php?codpro=349#

Una stanza di 28mq non è piccola, quindi serve potenza che forse il sinto non regge.

Dunque… la faccenda si complica e il mio budget è limitato.
In genere ascolto più musica che film.

Mi rimangono euro solo per comprare
- il lettore blueray (sto scegliendo tra PS3 oppure un Onkyo …giusto a livello estetico per averlo uguale al sintoamplificatore AV ma ma quanto leggo la PS3 è all’altezza di molti lettori BD…e in più ci si gioca e si naviga web).
- Il decoder DVB-T/S con PVR (pensavo ad un Jeppsen).

Escluderei quindi la strada di avere un integrato a parte, considerati i costi.
anche perchè in futuro dovrò abbinarci il sub-woofer della Dynavoice (380€) ai due frontali che ho preso…giusto per completare il KIT! 
La stanza l’ho rimisurata, in realtà sono 23mq… invece che 28mq, ricordavo male… ma non credo cambi molto.
Ho un pargolo in giro per casa e uno in arrivo quindi non ho molte occasioni di “spingere” WATT!!! Capiterebbe di rado, per questo sto valutando un down-grade allo Yamaha se non è disastroso…recupero 240€ (sono ancora in tempo per il reso con l’onkyo) e con quegli euro prendo o il sub-woofer o la PS3.

ciao

Ciao,

Io ti consiglio il Marantz SR7002: e' ancora il migliore e sull'usato si trova a prezzi interessanti, ed e' formidabile anche per l'ascolto 2ch

Un saluto
Gianfranco

Se riesci a trovare un Denon AVC A1D (se non ti interessano particolarmente i 7.1) vai alla grande anche in stereo e con un prezzo relativamente modico.

Ottimo il Denon AVC-A1D usato o i Marantz, per decodificare l'audio del Blu-Ray devi avere un lettore con le uscite analogiche 5.1
Quindi no PS3.

Il rischio con una stanza così grande con un ampli poco potente è che senti i rimbombi ma non capisci bene il parlato.
Poi la musica diventa un problema.

gianfranco65 ha scritto:
Ciao,

Io ti consiglio il Marantz SR7002: e' ancora il migliore e sull'usato si trova a prezzi interessanti, ed e' formidabile anche per l'ascolto 2ch

Un saluto
Gianfranco

ehhh...costa troppo.

Dragon ha scritto:Se riesci a trovare un Denon AVC A1D (se non ti interessano particolarmente i 7.1) vai alla grande anche in stereo e con un prezzo relativamente modico.

a me interessa un 5.1, però la domanda era mirata a capire se a livello di qualità audio tra un 7.1 di medio livello (450€) e un 5.1 entry-level se c'era molta differenza... il yamaha 5.1 indicato l'ho trovato in offerta a 200€. l'altro a 440€
secondo te?

ciao
db

Dragon ha scritto:Se riesci a trovare un Denon AVC A1D (se non ti interessano particolarmente i 7.1) vai alla grande anche in stereo e con un prezzo relativamente modico.

ma non è esattamente super economico, ...mi informerò x il manantz,
ho un amico con un sintoampli marantz in più, ma non ricordo il modello!

lupocerviero ha scritto:



ma non è esattamente super economico, ...mi informerò x il manantz,
ho un amico con un sintoampli marantz in più, ma non ricordo il modello!

nuova marca?

gianfranco65 ha scritto:
Ciao,

Io ti consiglio il Marantz SR7002: e' ancora il migliore e sull'usato si trova a prezzi interessanti, ed e' formidabile anche per l'ascolto 2ch

Un saluto
Gianfranco

Se c'è un problema di budget, io ti consiglierei di partire proprio con il sintoamplificatore sopra indicato che in funzione "Direct" da degli ottimi risultati, ma mai comparabili con un amplificatire puro, cioè due canali.
Preciso che dicendoti prima "integrato", mi sono espresso male, perchè, in effetti, tale termine si contrappone agli amplicatori a due (pre + finale) telai o, addirittura, a tre (pre + 2 finali) telai.
Ad ogni modo, ritornando alla tua domanda inziale, a prescindere dalla marca che decidi, compra assolutamente un sintoamplificatore che abbia anche le uscite pre.
Successivamente potrai, così, sempre aggiungere un amplicatore che magari abbia la funzione "By-pass", tipo il "Verdi 100", per facilitare la vita con il volume: questo è l'unico modo per conciliare HT (5.1) e "musica " (2 canali).
In estrema sintesi: quando ascolti la musica usi solo l'amplificatore; in HT li usi entrambi, dove il sintoamplificatore funge da pre e l'amplificatore da finale (migliorando comunque anche il suono del primo).
Saluti

roccacci ha scritto:



Se c'è un problema di budget, io ti consiglierei di partire proprio con il sintoamplificatore sopra indicato che in funzione "Direct" da degli ottimi risultati, ma mai comparabili con un amplificatire puro, cioè due canali.

anche l'onkyo TX-NR609 ha la funzione DIRECT... questo mi dovrebbe far capire di avere qualche uscita pre-out? Come sono scritte? Io dietro il pannello ho solo il sub-woofer con scritto PRE-OUT.

Preciso che dicendoti prima "integrato", mi sono espresso male, perchè, in effetti, tale termine si contrappone agli amplicatori a due (pre + finale) telai o, addirittura, a tre (pre + 2 finali) telai.

cosa vuol dire (pre+finale)?

Ad ogni modo, ritornando alla tua domanda inziale, a prescindere dalla marca che decidi, compra assolutamente un sintoamplificatore che abbia anche le uscite pre.

quell'onkyo ce l'ha?

Successivamente potrai, così, sempre aggiungere un amplicatore che magari abbia la funzione "By-pass", tipo il "Verdi 100", per facilitare la vita con il volume: questo è l'unico modo per conciliare HT (5.1) e "musica " (2 canali).
In estrema sintesi: quando ascolti la musica usi solo l'amplificatore; in HT li usi entrambi, dove il sintoamplificatore funge da pre e l'amplificatore da finale (migliorando comunque anche il suono del primo).
Saluti

Ne l'Onkyo ne lo Yamaha oggetto del thread hanno le uscite pre; Non esistono sinto su quella fascia di prezzo che ne siano dotati.

-eRRe- ha scritto:Ne l'Onkyo ne lo Yamaha oggetto del thread hanno le uscite pre; Non esistono sinto su quella fascia di prezzo che ne siano dotati.

problema chiuso allora
mi tengo l'onkyo allora. Sto leggendo/consultando che alla fine la qualità audio dello Yamaha, in piena esecuzione di 5.1 potrebbe essere molto più degradante dell'Onkyo. Io pensavo che le qualità audio fossero simili e che il costo in più fosse da attribuire alle connessioni in più e ad alcune decodifiche digitali che lo yamaha non ha (oltre a non avere tutto il network, grazioso a mio dire).


ciao e grazie
buona notte...mi sto facendo una cultura su un settore che ignoravo totalmente.
Ero rimasto ai CD e un impianto di mio Papà del 1990... il quale era la famosa "pila" di componenti tutti simili esteticamente, sinto, radio, doppia cassetta, phono automatico e doppio lettore CD! una figata all'epoca! :-)

-eRRe- ha scritto:Ne l'Onkyo ne lo Yamaha oggetto del thread hanno le uscite pre; Non esistono sinto su quella fascia di prezzo che ne siano dotati.

Ieri ho fatto alcune prove… impostando la “modalità d’ascolto” come DIRECT…vedo che le iconcine dei diffusori si illuminano solo per i due frontali (e in effetti suonano solo quei due). Dici che non è quella la funzione?
Se collegassi le due uscite frontali ad un ampli stereo non sarebbe uguale?
cioè se voglio ascoltare musica metto il receiver AV in modalità DIRECT...così i surrond sono spenti.
se invece voglio vedere un film 5.1 accendo sempre anche l'amplificatore dei due frontali, però metto altre modalità d'ascolto tipo Dolby D o simili...
dove sbaglio?

ciao e grazie