la famiglia s'è allargata...

..ma non ho ancora visto l'assegno per i nuovi nati secondo la distribuzione del pacchetto famiglia, dovuto all’emendamento alla Finanziaria ..

In questa sezione del Forum si postano gli impianti completi.
Quindi cortesemente, o posti l'intera tua catena, oppure sposto questo 3D in "Digitale"

lizard ha scritto:..ma non ho ancora visto l'assegno per i nuovi nati secondo la distribuzione del pacchetto famiglia, dovuto all’emendamento alla Finanziaria ..

Complimenti per l'acquisto del miglior finale, assieme al V35, che ARC abbia mai prodotto e di uno dei migliori in assoluto, nonostante i suoi 30 W. Dovrai lavorare un pò per togliere una punta di freddezza nel preampli SP11...

infatti ci sto lavorando,my friend..grazie per i preziosi consigli

l'sp 11 suona molto meglio adesso,ho usato il b/w con dei cavi madrigal e monitor pc..in più ho settato la morsettiera su 4 ohm..è leggermente più dolce,perchè il classic 30 è fin troppo esuberante in corrente con le 3/5a.

non riesco ad andare oltre ore 9 col potenziometro del volume,anche se il pre ha la regolazione del guadagno.

confermo anche quello che si dice:

pre e finale iniziano a suonare bene dopo almeno 1 ora..ti risulta ema?


li(t)z

lizard ha scritto:l'sp 11 suona molto meglio adesso,ho usato il b/w con dei cavi madrigal e monitor pc..in più ho settato la morsettiera su 4 ohm..è leggermente più dolce,perchè il classic 30 è fin troppo esuberante in corrente con le 3/5a.

non riesco ad andare oltre ore 9 col potenziometro del volume,anche se il pre ha la regolazione del guadagno.

confermo anche quello che si dice:

pre e finale iniziano a suonare bene dopo almeno 1 ora..ti risulta ema?


li(t)z

Anche con l'AI 500 io non vado oltre le ore 9, col digitale; con l'analogico il corrispndente livello era a ore 2.

Mi potresti fare un paragone tra le prestazioni del Classic 30 e quelle dell'AI 500?

luca..avrei certamente risposto alla tua domanda già da un po',aspettavo solo di aver raccolto elementi sufficienti per esprimere un giudizio.
il confronto è arduo per diversi motivi.
in primis,perchè siamo di fronte ad un integrato ed un finale,quindi non sappiamo dove comincia l'impronta timbrica/elettronica del pre e dove finisce quella del finale:
ovvero..il classic 30 suona timbricamente diverso in relazione al pre interfacciatogli:anche qui ci sono diverse variabili in gioco.
guadagno,tipologia di valvole (o transistors),configurazione circuitale..ecc..per questo ho optato per uno dei migliori pre della stessa marca.
discorso a parte merita la questione valvole:com'è noto una EL 34 suona diversamente da una 6550.
dulcis in fundo..un finale ibrido tubi/fet suona diversamente da un valvolare puro (ecchetelodicoaffà..).
fatte queste premesse,ho notato che a livello acustico l'impianto attuale suona meno distorto e più raffinato,in particolare in gamma medio/alta.
inoltre,come già accennato ho provato a settare il finale su 4 ohm (le spendor sono notoriamente 11 ohms)ed il suono è ancora più dolce,mentre la voce ha assunto timbriche assolutamente suadenti e 'musicali',pur mantenendo una neutralità sorprendente.
devo ammettere che non ho mai ascoltato le 3/5a suonare così.
si puo' lavorare ancora molto a livello di tweaking,ad esempio sui gommini portaelettroniche (per altro già sostituiti con quelli tipo Upim suggeriti sul sito TNT Audio).
sul cavo,nella misura in cui si sostituisca il cordone di alimentazione con un altro di diametro identico (non è presente la IEC),oppure sulla spina di alimentazione.
e ovviamente sulla sostituzione delle valvole di serie (sovtek) con delle NOS.
purtroppo sui cavi di potenza non ci si puo' sbizzarrire poichè la morsettiera angusta e 'dedicata'del CL 30 limita alquanto la possibilità di scelta.
negli anni '80 si giocava molto meno con l'hi fi e le macchine,come dice giustamente un matusalemme da te ben conosciuto, 'o suonavano o facevano cagare'.
per ora mi fermo qui..spero di esserti stato utile,my friend.
buon ascolto

li(t)z

lizard ha scritto:l'sp 11 suona molto meglio adesso,ho usato il b/w con dei cavi madrigal e monitor pc..in più ho settato la morsettiera su 4 ohm..è leggermente più dolce,perchè il classic 30 è fin troppo esuberante in corrente con le 3/5a.

non riesco ad andare oltre ore 9 col potenziometro del volume,anche se il pre ha la regolazione del guadagno.

confermo anche quello che si dice:

pre e finale iniziano a suonare bene dopo almeno 1 ora..ti risulta ema?


li(t)z

Per il pre soprattutto, anche 2 ore di preriscaldamento. 3 ancora meglio!! Per il finale un'oretta va bene Mi meraviglia un pò il fatto che settato a 4 ohm risulti più dolce... Molti sostituivano le valvole originali con le E88CC Mullard, valvole notoriamente più dolci in gamma alta, anche se con un basso un filino più lunghetto. Si trovano a prezzi convenienti
Cavi di segnale dal pre al finale: consigliati i MIT, dolci in gamma alta o I Cardas gloden Reference (NON Neutral). In questo modo riuscirai senz'altro a domare il bestione.

lizard ha scritto:luca..avrei certamente risposto alla tua domanda già da un po',aspettavo solo di aver raccolto elementi sufficienti per esprimere un giudizio.
il confronto è arduo per diversi motivi.
in primis,perchè siamo di fronte ad un integrato ed un finale,quindi non sappiamo dove comincia l'impronta timbrica/elettronica del pre e dove finisce quella del finale:
ovvero..il classic 30 suona timbricamente diverso in relazione al pre interfacciatogli:anche qui ci sono diverse variabili in gioco.
guadagno,tipologia di valvole (o transistors),configurazione circuitale..ecc..per questo ho optato per uno dei migliori pre della stessa marca.
discorso a parte merita la questione valvole:com'è noto una EL 34 suona diversamente da una 6550.
dulcis in fundo..un finale ibrido tubi/fet suona diversamente da un valvolare puro (ecchetelodicoaffà..).
fatte queste premesse,ho notato che a livello acustico l'impianto attuale suona meno distorto e più raffinato,in particolare in gamma medio/alta.
inoltre,come già accennato ho provato a settare il finale su 4 ohm (le spendor sono notoriamente 11 ohms)ed il suono è ancora più dolce,mentre la voce ha assunto timbriche assolutamente suadenti e 'musicali',pur mantenendo una neutralità sorprendente.
devo ammettere che non ho mai ascoltato le 3/5a suonare così.
si puo' lavorare ancora molto a livello di tweaking,ad esempio sui gommini portaelettroniche (per altro già sostituiti con quelli tipo Upim suggeriti sul sito TNT Audio).
sul cavo,nella misura in cui si sostituisca il cordone di alimentazione con un altro di diametro identico (non è presente la IEC),oppure sulla spina di alimentazione.
e ovviamente sulla sostituzione delle valvole di serie (sovtek) con delle NOS.
purtroppo sui cavi di potenza non ci si puo' sbizzarrire poichè la morsettiera angusta e 'dedicata'del CL 30 limita alquanto la possibilità di scelta.
negli anni '80 si giocava molto meno con l'hi fi e le macchine,come dice giustamente un matusalemme da te ben conosciuto, 'o suonavano o facevano cagare'.
per ora mi fermo qui..spero di esserti stato utile,my friend.
buon ascolto

li(t)z

Utilissimo, grazie. Mi aumenta la curiosita' di ascoltare le LS3/5a con tutto ARC; d'altra parte, ho sempre sentito suonare ARC in condizioni non ottimali e la resa non mi aveva mai attirato granche'.

ema49 ha scritto:In questo modo riuscirai senz'altro a domare il bestione.

in effetti il termine mi sembra davvero appropriato..a volte mi sembra davvero di avere a che fare con un indomabile bestione,che fa suonare dolcemente ma selvaggiamente le scatole da scarpe..
solo 30 watts su 16 ohms ma con tantissima corrente erogata..fa suonare anche i muri!

ema..prova anche tu a cambiare settaggio sul finale,sono curioso di conoscere i risultati..
cià

Luca58 ha scritto:

Utilissimo, grazie. Mi aumenta la curiosita' di ascoltare le LS3/5a con tutto ARC; d'altra parte, ho sempre sentito suonare ARC in condizioni non ottimali e la resa non mi aveva mai attirato granche'.

lele..ma che cavi usi in m/w con le 3/5a?

lizard ha scritto:lele..ma che cavi usi in m/w con le 3/5a?

Ho usato di tutto: Cableless Beta Ultra (venduti su Videohifi), Shimpy Quasar (dati in cambio a Bruno Fazzini, credo ne abbia ancora una coppia di segnale, dolcetti sugli alti.... ), Klimo Disis (anche questi), Nordost (conservati nel ripostiglio)... Sai cosa uso attualmente? Norstone, 12 Euro al metro..., aperti sugli alti ma per niente pungenti, naturale soundstage, senza gigantismi scenici; controllano bene la gobbetta sul mediobasso; ma nessun connettore, cavo spellato sia nell'A.I. che negli ARC d'annata (ti ricordo che questo è l'impianto per ascoltare musica) che nelle Ls3/5a: in quest'ultime li faccio passare, spellati, dai fori di entrambi i morsetti di ogni polo, in un polo dall'alto in basso e viceversa dall'altro; in tal modo elimino tutti i connettori, ciò che non c'è non si sente.. ... Avevo ordinato ad air, che me li aveva spediti, i suoi nuovi cavi ma c'è stato un problema del quale non parlo

questo conferma quanto sostenuto da luke,dal sottoscritto and many others..e cioè che le scatole da scarpe non necessitano di cavi lussuosi...quanto alle connessioni davvero 'personalizzate'..rimango basito dall'aver letto quale esoterissimo sistema impieghi..

meditate gente..meditate..
li(t)z

ps:a proposito di cavi,cosa impiegavi sull'A.I. 500 prima di collocarlo a riposo?

ema49 ha scritto:

lizard ha scritto:lele..ma che cavi usi in m/w con le 3/5a?

li faccio passare, spellati, dai fori di entrambi i morsetti di ogni polo, in un polo dall'alto in basso e viceversa dall'altro; in tal modo elimino tutti i connettori, ciò che non c'è non si sente.. ... A

Con le Spendor facevo anch'io la stessa cosa, dato che col bw non sentivo vantaggi apprezzabili; con le Kef R.C., invece, il bw funziona decisamente meglio del mw.

Luca58 ha scritto:

ema49 ha scritto:

lizard ha scritto:lele..ma che cavi usi in m/w con le 3/5a?

li faccio passare, spellati, dai fori di entrambi i morsetti di ogni polo, in un polo dall'alto in basso e viceversa dall'altro; in tal modo elimino tutti i connettori, ciò che non c'è non si sente.. ... A

Con le Spendor facevo anch'io la stessa cosa, dato che col bw non sentivo vantaggi apprezzabili; con le Kef R.C., invece, il bw funziona decisamente meglio del mw.

..e con le Mozart che tipo di collegamento userai?

lizard ha scritto:questo conferma quanto sostenuto da luke,dal sottoscritto and many others..e cioè che le scatole da scarpe non necessitano di cavi lussuosi..

Se per "necessitano" intendi "per farle suonare decentemente" sono d'accordo; ma se monti cavi di potenza di alta qualita' ed adatti la resa e' molto superiore.

Il problema e' che la differenza e' trascendentale solo in pochi casi ed in genere si sente piu' che altro quanto il cavo esoterico di turno faccia schifo

Infatti, nonostante pensi di cambiarli appena sapro' con cosa, io uso dei Vivanco da 2€/m

lizard ha scritto:questo conferma quanto sostenuto da luke,dal sottoscritto and many others..e cioè che le scatole da scarpe non necessitano di cavi lussuosi...quanto alle connessioni davvero 'personalizzate'..rimango basito dall'aver letto quale esoterissimo sistema impieghi..

meditate gente..meditate..
li(t)z

ps:a proposito di cavi,cosa impiegavi sull'A.I. 500 prima di collocarlo a riposo?

non è esoterismo, Rob, è buonsenso. Peraltro non è farina del mio sacco, mi è stato suggerito da un collega di lavoro, anche lui audiofilo all'ultimo grado di perdizione; io mi sono limitato a constatare che, anche nel mio sistema funzionava, eccome
Utilizzavo i Disis, dopo aver constatato la incompatibilità con cavi ultracostosi. Devo però precisare che l'intero sistema (A.I. + ls3) poteva non essere in grado di reggere cavi molto aperti e rivelatori o che ero io non in grado di reggerli in un impianto nato solo per suggerirmi sensazioni ed emozioni e non hifi

lizard ha scritto:

Luca58 ha scritto:

ema49 ha scritto:

lizard ha scritto:lele..ma che cavi usi in m/w con le 3/5a?

li faccio passare, spellati, dai fori di entrambi i morsetti di ogni polo, in un polo dall'alto in basso e viceversa dall'altro; in tal modo elimino tutti i connettori, ciò che non c'è non si sente.. ... A

Con le Spendor facevo anch'io la stessa cosa, dato che col bw non sentivo vantaggi apprezzabili; con le Kef R.C., invece, il bw funziona decisamente meglio del mw.

..e con le Mozart che tipo di collegamento userai?

SE dovessi acquistare le Vienna vorra' dire che ho cambiato casa, ma non e' cosi' facile...

ema49 ha scritto:

lizard ha scritto:questo conferma quanto sostenuto da luke,dal sottoscritto and many others..e cioè che le scatole da scarpe non necessitano di cavi lussuosi...quanto alle connessioni davvero 'personalizzate'..rimango basito dall'aver letto quale esoterissimo sistema impieghi..

meditate gente..meditate..
li(t)z

ps:a proposito di cavi,cosa impiegavi sull'A.I. 500 prima di collocarlo a riposo?

non è esoterismo, Rob, è buonsenso. Peraltro non è farina del mio sacco, mi è stato suggerito da un collega di lavoro, anche lui audiofilo all'ultimo grado di perdizione; io mi sono limitato a constatare che, anche nel mio sistema funzionava, eccome
Utilizzavo i Disis, dopo aver constatato la incompatibilità con cavi ultracostosi. Devo però precisare che l'intero sistema (A.I. + ls3) poteva non essere in grado di reggere cavi molto aperti e rivelatori o che ero io non in grado di reggerli in un impianto nato solo per suggerirmi sensazioni ed emozioni e non hifi

Io con l'analogico in bw usavo due coppie di SW Maestro I, con forcelle in argento massiccio sui tweeters (straordinarie); ma col digitale le cose cambiano e non e' facilissimo trovare qualcosa di qualita' che sia adatto.

Luca58 ha scritto:

ema49 ha scritto:

non è esoterismo, Rob, è buonsenso. Peraltro non è farina del mio sacco, mi è stato suggerito da un collega di lavoro, anche lui audiofilo all'ultimo grado di perdizione; io mi sono limitato a constatare che, anche nel mio sistema funzionava, eccome
Utilizzavo i Disis, dopo aver constatato la incompatibilità con cavi ultracostosi. Devo però precisare che l'intero sistema (A.I. + ls3) poteva non essere in grado di reggere cavi molto aperti e rivelatori o che ero io non in grado di reggerli in un impianto nato solo per suggerirmi sensazioni ed emozioni e non hifi

Io con l'analogico in bw usavo due coppie di SW Maestro I, con forcelle in argento massiccio sui tweeters (straordinarie); ma col digitale le cose cambiano e non e' facilissimo trovare qualcosa di qualita' che sia adatto.

Per portare un esempio pratico: uno dei cavi più corretti che io abbia ascoltato è il Klimo Reference di potenza. Collegato alle Gemme Audio e agli Arc ref. era spettacolare: una gamma bassa inchiodata, mediobasso scontornato e al suo posto, medie lievemente (molto lievemente) in avanti, alti corretti, solo un pò calanti all'estremo acuto. Nel complesso un bel sentire. Con A.I. e ls3 il mediobasso diventava invadente, il medio conservava la sua correttezza, gli alti si opacizzavano. Il disis, moooolto meno costoso era tutt'altra cosa. Ancor meglio l'YBA ma ancor meglio, per come ascolto io questo impianto, il Norstone di cui parlavo prima. L'impressione generale, probabilmente del tutto sballata, è che le ls3 non gradiscano cavi di grossa sezione quando pilotati da valvolari classici quali l'A.I. o i vecchi ARC o con i triodi (esperienza fatta molti anni fa, circa 13, con gli Audion silver night momofonici in p.p.)

ema49 ha scritto: L'impressione generale, probabilmente del tutto sballata, è che le ls3 non gradiscano cavi di grossa sezione quando pilotati da valvolari classici quali l'A.I. o i vecchi ARC o con i triodi (esperienza fatta molti anni fa, circa 13, con gli Audion silver night momofonici in p.p.)

direi che non è affatto sballata!
lele..hai avuto anche gli audion silver night?

in p.p.?
e come mai non hanno fatto parte della collezione?

lizard ha scritto:

ema49 ha scritto: L'impressione generale, probabilmente del tutto sballata, è che le ls3 non gradiscano cavi di grossa sezione quando pilotati da valvolari classici quali l'A.I. o i vecchi ARC o con i triodi (esperienza fatta molti anni fa, circa 13, con gli Audion silver night momofonici in p.p.)

direi che non è affatto sballata!
lele..hai avuto anche gli audion silver night?

in p.p.?
e come mai non hanno fatto parte della collezione?

Li utilizzavo con le ls3 SENZA preampli, dato che avevano (non so se l'hanno ancora) un potenziometro ognuno. Era una rottura regolare il volume, perché dovevi agire su due potenziometri. Suonavano bene, non sfuggiva alcun particolare, ma due difetti: erano un pò, come dire, grassi, con un suono pieno, troppo pieno adatto forse alle trombe, di solito esili sugli alti e medioalti.Il basso, poi, era un problemino. Infine c'era quel maledetto A.I. a fare da riferimento...

ema49 ha scritto: Era una rottura regolare il volume, perché dovevi agire su due potenziometri. ...

capito..un po' come succede con l'aubible illusion 3a..pero' forse con un pre adeguato avrebbero suonato meglio..
quien sabe?

lizard ha scritto:

ema49 ha scritto: Era una rottura regolare il volume, perché dovevi agire su due potenziometri. ...

capito..un po' come succede con l'aubible illusion 3a..pero' forse con un pre adeguato avrebbero suonato meglio..
quien sabe?

Forse, tempi passati. Mi sono dimenticato di dare a te e a tutti gli "archisti" che non lo conoscessero, un bel sito. Godetevelo: www.arcdb.ws