Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

sim ha scritto:No, il problema è solo con gli archi, le voci suonano bene.

Allora chiama Robin Hood.

pavel ha scritto:

sim ha scritto:No, il problema è solo con gli archi, le voci suonano bene.

Allora chiama Robin Hood.

Beh, la battuta ha sicuramente lo scopo di sdrammatizzare, ma per il nostro amico il problema resta e, conoscendomi e conoscendo le nostre fisime, non è nemmeno un problema da poco
Sintetizzerei così la faccenda:
-Giusto il suggerimento di ppp, val la pena provare un diverso posizionamento dei diffusori, così come da lui suggerito
-Giusto il suggerimento di Luca (ed anche mio) di sottoporre la questione ad Air che potrebbe "revisionare" il cdp ed eventualmente "sbianchettarlo"
-Giusto il suggerimento, dato da molti, di non prendere in considerazione il cambio della cavetteria
-Non mi sembra opportuno cambiare cdp (sim peraltro, in questo momento, non ha un budget disponibile), anche perché con cdp di quella fascia economica non è praticamente possibile trovare rivenditori che li diano in prova nel proprio ambiente d'ascolto
-Esperiti i primi due tentativi, se il problema ancora dovesse permanere, si potranno prenderne in considerazione altri che potranno riguardare altri elementi della catena
Lavoraci su, sim, e divertiti perché di divertimento si tratta

pavel ha scritto:

sim ha scritto:No, il problema è solo con gli archi, le voci suonano bene.

Allora chiama Robin Hood.

Aspetta a sbianchettare, che nel tuo caso non so se farebbe bene.

Comunque l'ampli sta scaldando...se hai pazienza mezz'ora ti dico cosa accade da me con gli archi.

sim ha scritto:No, il problema è solo con gli archi.

A tutte le frequenze?

Cioe', i violoncelli suonano male in basso, le viole piu' in su' e i violini in alto?

Le trombe sono molto squillanti e metalliche?

Ho visto che le RF-82 hanno i tweeters a tromba; possono distorgere sotto la pressione del digitale?

O.k. Sim,

ho provato 5 CD con archi, violino solo, violino e orchestra, quintetto d'archi etc. e devo confermare che il mio Crescendo non ha alcun problema con quelle frequenze. Anzi!

Io l'ho acquistato a Dicembre, per cui non posso eliminarti il dubbio di un improbabile cambiamento di componentistica avvenuto recentemente; per quello ti ho gia' detto come fare.

Guarda che la mia stanza ha grossi problemi di risonanza e riflessioni.

La cosa che penso e' che le trombe dei tuoi diffusori vadano in crisi con gli archi del digitale, che non hanno certo la pressione dei flauti.

Spero di esserti stato d'aiuto.

Sentito più e più volte il Crescendo nel mio impianto e devo dire che gli archi non sono per nulla fastidiosi, ne le alte frequenze sono in evidenza.

Prima di spendere, prova a portar la tua accoppiata a casa di un amico o nel negozio ove li hai comprati collegandoli a diffusori diversi.
Non far l'errore di equalizzare coi cavi x' dove vuoi riparare magari rischi di crear altri problemi.
Il cavo più è flat meglio è se le elettroniche sono lineari e se l'accoppiata col diffusore è OK.

Propenderei nel pensare ad un'incompatibilità tra elettroniche e diffusori, anche se mi pare molto strano.
Che cavi usi ora?

Non mi convince solo un fatto, di chi imputa il problema ai diffusori e o cavi:
Se collega l'ampli al PC invece che al cd, e Sim dice che il problema scompare.....non è un problema dei diffusori e dei cavi che rimangno gli stessi. Non so se sia un problema del cdp....ma di certo c'è qualche incompatibilità tra cdp e diffusori.........

pavel ha scritto:Non mi convince solo un fatto, di chi imputa il problema ai diffusori e o cavi:
Se collega l'ampli al PC invece che al cd, e Sim dice che il problema scompare.....non è un problema dei diffusori e dei cavi che rimangno gli stessi. Non so se sia un problema del cdp....ma di certo c'è qualche incompatibilità tra cdp e diffusori.........

Infatti, il problema è del cd player, magari abbinato alle mie klipsch sugli archi
suona male, però l'ho riportato dal rivenditore che lo ha collegato ad una coppia
di proac da 8000€, e il risultato era peggio ancora, quindi il problema non sono i
diffusori ma il cd player.

Mah... a questo punto proverei a far revisionare il CDP dall'assistenza AA. la questione si fa sempre più strana...

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Mah... a questo punto proverei a far revisionare il CDP dall'assistenza AA. la questione si fa sempre più strana...

Dici che mi conviene??
E se si lo faccio tramite il rivenditore??

Io sentirei su questo veramente il forumer Aircooled.

mandagli un messaggio privato e ti saprà dire cosa è meglio fare.

Oppure contatta direttamente AudioAnalogue e parla con loro del problema.

Un difetto così macroscopico non l'ha segnalato nessuno su questo CDp... è molto strano...

sim ha scritto:Comunque il cd player crescendo l'avevo sentito a metà dicembre
con l'ampli crescendo su una coppia di harbet da stand, con gli stessi cd
che sento ora, e ti posso garantire che il suono era ben diverso
da quello che ho adesso, quindi secondo me mi hanno dato un lettore
uguale come modello ma diverso in qualche cosa, forse nei dac??

i Crescendo vengono prodotti in lotti di 500 pezzi e sono tutti uguali, anche perche cambiare un componente vorrebbe dire ridisegnare la scheda oltre che rifare il progetto, il problema dei soli archi è alquanto strano, anche pensando che il CDP possa avere un problema da qualche parte non spiega il perche solo su un dato strumento possa creare un problema visto che si sta comunque parlando di un range di frequenze comuni ad altri strumenti o voci, quindi il problema dovrebbe insistire ogni qualvolta viene riprodotto quello specifico range di frequenze, comunque per togliere ogni dubbio telefona in AA e fai presente il problema chiedendo il ritiro per controllo ed eventuale sostituzione, a quel punto se il problema si ripresenta vuol dire che quel CD è incompatibile con qualche componente del tuo impianto o per te

Luca58 ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:In verità il range dei violini è prossimo a quello delle voci femminili, ma gli armonici in gamma alta dei violini sono molto, molto più estesi. E' per questo che in genere riprodurre i violini è più problematico (e mette anche maggiormente in crisi l'ambiente) che riprodurre le voci.

Vero, ma qualcosa sulle voci femminili dovresti sentirlo dato che lui parla di un problema macroscopico con il suono del violino; mi sembra strano che SOLO i violini siano interessati da un problema cosi' grosso.

Sempre che Sim sia attendibile

il violino diventa dolce solo se riduci la risoluzione

In effetti i violini dolci non sono di loro natura... certo non sono nemmeno sgraziati a meno che l'incisione sia così

aircooled ha scritto:

sim ha scritto:Comunque il cd player crescendo l'avevo sentito a metà dicembre
con l'ampli crescendo su una coppia di harbet da stand, con gli stessi cd
che sento ora, e ti posso garantire che il suono era ben diverso
da quello che ho adesso, quindi secondo me mi hanno dato un lettore
uguale come modello ma diverso in qualche cosa, forse nei dac??

i Crescendo vengono prodotti in lotti di 500 pezzi e sono tutti uguali, anche perche cambiare un componente vorrebbe dire ridisegnare la scheda oltre che rifare il progetto, il problema dei soli archi è alquanto strano, anche pensando che il CDP possa avere un problema da qualche parte non spiega il perche solo su un dato strumento possa creare un problema visto che si sta comunque parlando di un range di frequenze comuni ad altri strumenti o voci, quindi il problema dovrebbe insistire ogni qualvolta viene riprodotto quello specifico range di frequenze, comunque per togliere ogni dubbio telefona in AA e fai presente il problema chiedendo il ritiro per controllo ed eventuale sostituzione, a quel punto se il problema si ripresenta vuol dire che quel CD è incompatibile con qualche componente del tuo impianto o per te

Ti ringrazio della risposta air, però come si spiega il fatto che
da gradi lo abbiamo collegato a delle proac da 8000€ ed il risultato
era peggio del mio impianto???

aircooled ha scritto:il violino diventa dolce solo se riduci la risoluzione

Ma stai parlando di risoluzione digitale, o di risoluzione in senso lato? Cioè di capacità analitica dell'impianto?

Perché dall'ascolto che io ho potuto fare di file digitali ad alta risoluzione, la difficoltà nella riproduzione del violino del sistema CD scompare completamente nei sistemi ad alta risoluzione audio (24 bit/ 192 Khz) dove il realismo del violino è straordinario, grazie soprattutto ad una varietà dinamica veramente impressionante. E lo strumento in queste condizioni risulta molto meno trapanante, pur non perdendo in fuoco e dettaglio.

No direi che il violino è dolce, ma non deve essene nemmeno duro o pungente. Il suono del violino ascoltato dal vivo (ma poi quale violino? ce ne è di tutte le varianti timbriche, a seconda dell'artigiano costruttore e dell'epoca) è estremamente vario tra il dolce ed il deciso e penetrante, ma senza che questo comporti alcunché del suono fischiante/trapanante che si sente da moltissimi impianti anche blasonati....

Cosa molto diversa da quella che dico io è rendere il violino eufonico togliendo acuti mediante CDplayer ad hoc, è ovvio...

Insomma un problema questo strumento, soprattutto col digitale (CD) che ci si ritrova in casa ...

sim ha scritto:

aircooled ha scritto:

sim ha scritto:Comunque il cd player crescendo l'avevo sentito a metà dicembre
con l'ampli crescendo su una coppia di harbet da stand, con gli stessi cd
che sento ora, e ti posso garantire che il suono era ben diverso
da quello che ho adesso, quindi secondo me mi hanno dato un lettore
uguale come modello ma diverso in qualche cosa, forse nei dac??

i Crescendo vengono prodotti in lotti di 500 pezzi e sono tutti uguali, anche perche cambiare un componente vorrebbe dire ridisegnare la scheda oltre che rifare il progetto, il problema dei soli archi è alquanto strano, anche pensando che il CDP possa avere un problema da qualche parte non spiega il perche solo su un dato strumento possa creare un problema visto che si sta comunque parlando di un range di frequenze comuni ad altri strumenti o voci, quindi il problema dovrebbe insistire ogni qualvolta viene riprodotto quello specifico range di frequenze, comunque per togliere ogni dubbio telefona in AA e fai presente il problema chiedendo il ritiro per controllo ed eventuale sostituzione, a quel punto se il problema si ripresenta vuol dire che quel CD è incompatibile con qualche componente del tuo impianto o per te

Ti ringrazio della risposta air, però come si spiega il fatto che
da gradi lo abbiamo collegato a delle proac da 8000€ ed il risultato
era peggio del mio impianto???

Ma scusa una cosa.....te lo dico perchè sono di Roma e conosco il negozio di Claudio di Via Nemorense. Gradi ha AA, e dunque dovrebbe avere il cdp Crescendo. Vai da lui con il tuo cdp, e faglielo collegare alle Proac. Poi stacca il tuo cdp Crescendo, e collega un suo cdp crescendo....e senti cosa succede. Così hai di fatto la controprova.

pavel ha scritto:

sim ha scritto:

aircooled ha scritto:

sim ha scritto:Comunque il cd player crescendo l'avevo sentito a metà dicembre
con l'ampli crescendo su una coppia di harbet da stand, con gli stessi cd
che sento ora, e ti posso garantire che il suono era ben diverso
da quello che ho adesso, quindi secondo me mi hanno dato un lettore
uguale come modello ma diverso in qualche cosa, forse nei dac??

i Crescendo vengono prodotti in lotti di 500 pezzi e sono tutti uguali, anche perche cambiare un componente vorrebbe dire ridisegnare la scheda oltre che rifare il progetto, il problema dei soli archi è alquanto strano, anche pensando che il CDP possa avere un problema da qualche parte non spiega il perche solo su un dato strumento possa creare un problema visto che si sta comunque parlando di un range di frequenze comuni ad altri strumenti o voci, quindi il problema dovrebbe insistire ogni qualvolta viene riprodotto quello specifico range di frequenze, comunque per togliere ogni dubbio telefona in AA e fai presente il problema chiedendo il ritiro per controllo ed eventuale sostituzione, a quel punto se il problema si ripresenta vuol dire che quel CD è incompatibile con qualche componente del tuo impianto o per te

Ti ringrazio della risposta air, però come si spiega il fatto che
da gradi lo abbiamo collegato a delle proac da 8000€ ed il risultato
era peggio del mio impianto???

Ma scusa una cosa.....te lo dico perchè sono di Roma e conosco il negozio di Claudio di Via Nemorense. Gradi ha AA, e dunque dovrebbe avere il cdp Crescendo. Vai da lui con il tuo cdp, e faglielo collegare alle Proac. Poi stacca il tuo cdp Crescendo, e collega un suo cdp crescendo....e senti cosa succede. Così hai di fatto la controprova.

Hai ragione, sarebbe da fare.

xin ha scritto:SPrima di spendere, prova a portar la tua accoppiata a casa di un amico o nel negozio ove li hai comprati collegandoli a diffusori diversi.

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Insomma un problema questo strumento, soprattutto col digitale (CD) che ci si ritrova in casa ...

Quando io ho avuto problemi con il violino li avevo ancora maggiori con le trombe, ma usavo un lettore dvd economico che era un po' sbilanciato sugli acuti.

Adesso, per quanto e' possibile per i supporti diversi e la qualita' delle masterizzazioni, davvero il mio Crescendo rende il violino/violoncello con una timbrica simil-analogico.

@ Sim: ma io avevo capito che il cdp ti era gia' stato sostituito una volta...se non e' cosi' la strada di spedirlo ad AA e' quella maestra data la qualita' dell'assistenza. Come ti ha detto Air, a seconda del problema che trovano, se lo trovano, puo' anche darsi che te lo sostituiscano.

Luca58 ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Insomma un problema questo strumento, soprattutto col digitale (CD) che ci si ritrova in casa ...

Quando io ho avuto problemi con il violino li avevo ancora maggiori con le trombe, ma usavo un lettore dvd economico che era un po' sbilanciato sugli acuti.

Adesso, per quanto e' possibile per i supporti diversi e la qualita' delle masterizzazioni, davvero il mio Crescendo rende il violino/violoncello con una timbrica simil-analogico.

@ Sim: ma io avevo capito che il cdp ti era gia' stato sostituito una volta...se non e' cosi' la strada di spedirlo ad AA e' quella maestra data la qualita' dell'assistenza. Come ti ha detto Air, a seconda del problema che trovano, se lo trovano, puo' anche darsi che te lo sostituiscano.

Purtroppo me lo hanno già sostituito, a questo punto o parlo di nuovo con l'AA,
oppurevado da gradi e faccio un ascolto sia col mio che con il suo.

sim ha scritto:

Luca58 ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Insomma un problema questo strumento, soprattutto col digitale (CD) che ci si ritrova in casa ...

Quando io ho avuto problemi con il violino li avevo ancora maggiori con le trombe, ma usavo un lettore dvd economico che era un po' sbilanciato sugli acuti.

Adesso, per quanto e' possibile per i supporti diversi e la qualita' delle masterizzazioni, davvero il mio Crescendo rende il violino/violoncello con una timbrica simil-analogico.

@ Sim: ma io avevo capito che il cdp ti era gia' stato sostituito una volta...se non e' cosi' la strada di spedirlo ad AA e' quella maestra data la qualita' dell'assistenza. Come ti ha detto Air, a seconda del problema che trovano, se lo trovano, puo' anche darsi che te lo sostituiscano.

Purtroppo me lo hanno già sostituito, a questo punto o parlo di nuovo con l'AA,
oppurevado da gradi e faccio un ascolto sia col mio che con il suo.

Direi senz'altro la seconda...

sim ha scritto:Purtroppo me lo hanno già sostituito

Scusa, capisco bene il senso col quale l'hai detto, ma rendiamoci conto che l'asistenza AA e' davvero unica.

Inoltre, N.B. => se il secondo va come il primo vuol dire che te lo hanno cambiato pur non avendo riscontrato difetti!!!

Luca58 ha scritto:

sim ha scritto:Purtroppo me lo hanno già sostituito

Scusa, capisco bene il senso col quale l'hai detto, ma rendiamoci conto che l'asistenza AA e' davvero unica.

Inoltre, N.B. => se il secondo va come il primo vuol dire che te lo hanno cambiato pur non avendo riscontrato difetti!!!

Si, ma infatti sono stati gentili e anche veloci nel farlo, il mio rammarico
è solo che non ho risolto il problema.

Se Air ti ha detto che la produzione dei cdp non e' cambiata, allora il problema non e' il cdp ed il risultato delle tue prove e' ingannevole. L'inghippo sta da un'altra parte.