Led Zeppelin Remastered by Jimmy Page

non è una prova comparativa.
le prove si fanno con lo stesso supporto..
in questo caso con due dischetti riferiti alle diverse edizioni

lizard ha scritto:non è una prova comparativa.
le prove si fanno con lo stesso supporto..
in questo caso con due dischetti riferiti alle diverse edizioni

vero ma "io quello ho" .... però se da un lato il file hires non pare superiore al cd di Boxed, si può dedurre che assai difficilmente lo sarà il cd della nuova edizione (casomai potrebbe essere inferiore).

A me capita spesso di avere anche più di una versione dello stesso album, ma cerco di evitare due supporti dello stesso tipo, a meno di avere un vinile così rovinato da volerne uno nuovo.
Il vantaggio di due supporti diversi è che si può eseguire uno switch in tempo reale a patto di far partire insieme i due brani, che permette di rilevare piccole variazioni secondo me più difficili da rilevare se ascolti prima una versione, poi cambi il supporto e quindi metti l'altra versione..

allora ci vorrebbero non solo due supporti, ma anche due sorgenti identiche al 100%... insomma la cosa diventa troppo "professionale"...

Quello che potrei fare è rippare il cd di boxed in flac, e cercare il flac della nuova edizione e confrontare quelli (sempre che il flac sia rippato con la stessa qualità del mio) . Oppure trovare un amico che abbia il cd originale.

RockOnlyRare ha scritto:

il problema di queste edizioni è che sono carissime, specialmente se si ha già il vinile originale e la versione in cd di Boxed che già era incisa benissimo. mi sa che andrò per l'edizione hi-res liquida....

Physical Graffiti è l'unico album che mi manca in versione vinile, di solito sull'usato quelle poche volte che mi è capitato di vederlo costa non meno di 50 euro.. i nuovi LP dei Led Zeppelin, le versioni a 1 disco, costano 20 euro, circa 30 euro la versione a due vinili con le bonus.. questo sarà sicuramente tra i piu costosi essonoci 3 dischi.. minimo 40 euro se preso in negozio..

lizard ha scritto:nel pop/rock/new wave i vinili tedeschi,olandesi,francesi e italiani erano (sono?) appena sufficienti..per non parlare delle ristampe,soprattutto quelle economiche..molto meglio le stampe originali GB,USA,qualche canadese e JPN (ecchetelodicoaffà)

Personalmente non mi permetto di voler insegnare niente a nessuno, ma sarebbe opportuno quantomeno intendersi su quanto andiamo dicendo. Non è assolutamente vero che una prima stampa suoni meglio di una ristampa, a meno di non equivocare sul termine "prima stampa" che oltretutto, come ripeto, non garantisce un bel niente, a meno di non essere particolarmente fortunati (ed anche un tantino esperti) da riuscire a beccare una prima copia della first press. Già, perchè se teniamo conto che le matrici si deteriorano dopo circa 1000 copie, mi sembra evidente che la qualità dalla 1 alla 999 non possa essere la stessa
Sull'altro punto mi sento di muovere qualche modesta osservazione in netto contrasto con le tue teorie. Generalizzi troppo.
Paradossalmente, per ogni titolo, il meglio di molte stampe si trova ovunque, ma forse non ne sei al corrente. Basta citare la stampa olandese di Back in Black, altro che stampa USA

pevaril ha scritto: ma forse non ne sei al corrente. Basta citare la stampa olandese di Back in Black, altro che stampa USA

hai ragione.
non ne sono al corrente.
ma non importa..l'importante è che ti diverti sempre ad ascoltare la tua musica.

Vedo che la cortesia regna, anzi impera

lizard ha scritto:
hai ragione.
non ne sono al corrente.
ma non importa..l'importante è che ti diverti sempre ad ascoltare la tua musica.

Oh, ma certo, questo vale per chiunque. Dove c'è gusto non c'è perdenza.

ciao Rockonlyrare
sì, la mia critica si riferisce al live all'Olympia.

davidgilmour ha scritto:

Physical Graffiti è l'unico album che mi manca in versione vinile, di solito sull'usato quelle poche volte che mi è capitato di vederlo costa non meno di 50 euro.. i nuovi LP dei Led Zeppelin, le versioni a 1 disco, costano 20 euro, circa 30 euro la versione a due vinili con le bonus.. questo sarà sicuramente tra i piu costosi essonoci 3 dischi.. minimo 40 euro se preso in negozio..

Sicuramente, io poi le ristampe degli zepp le ho viste a prezzi più alti, le doppie ad esempio superavano i 35€.... un po' troppo per me che ne ho già due versioni. Di Physical ho l'originale in vinile preso appena uscito, non ricordo se stampa italiana, ma è probabile. il vinile vale la pena anche per la bellissima cover.

rockonlyrare ha scritto:Va detto che ai tempi (primi 70) presi un paio di bootleg in vinile di concerti fine 60, che vi assicuro che sono tanto belli come pezzi da collezione quanto insopportabili da ascoltare dal punto di vista qualitativo....

ho fatto anche io quell'errore......

Non so se Page abbia bisogno di soldi(non credo) o non abbia niente da fare....fatto sta che non so se avete visto il box che uscirà il 6 marzo, contenente tutti gli album da solista credo...
http://www.jimmypage.com/news/jimmy-page-sound-tracks

Esteticamente sembra molto carino...la versione in vinile costicchia un po....quella in cd gia è piu ragionevole....

Sinceramente non conosco i suoi lavori da solista ma sono sempre stato molto curioso di sapere cosa e come fanno musica i membri della band al di fuori della stessa band.
Dai genesis sono usciti grandi risultati con Gabriel, collins e hackett.....dai toto gia un po meno i lavoro da solista di lukather non mi sono piaciuti molto....meglio quando suona con qualcun'altro(vedi il cd 6 string theory di Lee ritenour)


Voi avete ascoltato qualcosa del Page Solista??

salva021291 ha scritto:Non so se Page abbia bisogno di soldi(non credo) o non abbia niente da fare....fatto sta che non so se avete visto il box che uscirà il 6 marzo, contenente tutti gli album da solista credo...
http://www.jimmypage.com/news/jimmy-page-sound-tracks

Esteticamente sembra molto carino...la versione in vinile costicchia un po....quella in cd gia è piu ragionevole....

Sinceramente non conosco i suoi lavori da solista ma sono sempre stato molto curioso di sapere cosa e come fanno musica i membri della band al di fuori della stessa band.
Dai genesis sono usciti grandi risultati con Gabriel, collins e hackett.....dai toto gia un po meno i lavoro da solista di lukather non mi sono piaciuti molto....meglio quando suona con qualcun'altro(vedi il cd 6 string theory di Lee ritenour)


Voi avete ascoltato qualcosa del Page Solista??

Certamente, sono dischi tutto sommato validi anche se decisamente lontani dal livello (e dallo stile) degli album dei Led Zeppelin.
Secondo me non vale la pena investirci cifre importanti, ma se non li hai mai ascoltati il box in cd può essere una buona soluzione.
(quando si parla di cifre di un certo tipo io sono sempre per ascoltare, su you tube penso che ci siano...)

Operazioni commerciali o meno, chi può dirlo, considera che spesso sono le case discografiche più che gli artisti che fanno uscire tutte queste edizioni, comunque penso che a nessuno faccia schifo guadagnare un po' di soldi in più anche se miliardario.... anzi più ne hai....

Ah, non avevo notato l'edizione super del lixe da appena 400 Sterline.... :) !!!

Ultima cosa, per me l'album più bello di Page post Zeppelin è "no quarter" insieme a Plant, che qui non è stato inserito probabilmente perchè su diversa etichetta.

salva021291 ha scritto:Non so se Page abbia bisogno di soldi(non credo) o non abbia niente da fare....fatto sta che non so se avete visto il box che uscirà il 6 marzo, contenente tutti gli album da solista credo...
http://www.jimmypage.com/news/jimmy-page-sound-tracks

Esteticamente sembra molto carino...la versione in vinile costicchia un po....quella in cd gia è piu ragionevole....

Sinceramente non conosco i suoi lavori da solista ma sono sempre stato molto curioso di sapere cosa e come fanno musica i membri della band al di fuori della stessa band.
Dai genesis sono usciti grandi risultati con Gabriel, collins e hackett.....dai toto gia un po meno i lavoro da solista di lukather non mi sono piaciuti molto....meglio quando suona con qualcun'altro(vedi il cd 6 string theory di Lee ritenour)


Voi avete ascoltato qualcosa del Page Solista??

Si,non ti perdi niente .

uscito, come da programma

Physical Graffiti (Deluxe Edition)

Available in Audiophile 96kHz/24bit

oDo ha scritto:uscito, come da programma

Physical Graffiti (Deluxe Edition)

Available in Audiophile 96kHz/24bit

Yes verissimo....

Allora cosa ne pensate di questo Physical graffiti remaster??

Sinceramente sono rimasto un Po deluso rispetto agli altri album rimasterizzati, secondo me è il peggiore per incisione. Ho comprato la versione in vinile normale e non so la trovo un tantino stridente sugli alti e in generale più compressa rispetto agli altri album....

Comunque abbassando leggermente il volume va meglio.
Ah e poi non so in originale come suonava ma trovo la disposizione degli strumenti sui canali un pó bizzarra...

Alla fine "Non ho saputo resistere" (il Dr di Django)... anche perchè secondo me a Media World mi sa che hanno sbagliato il prezzo, appena 13,99€ per la versione singola . Peccato che c'era solo il volume III, se no prendevo anche gli altri... (perlomeno fino ail IV).



Innanzitutto la mia ultra vetusta versione italiana in vinile non aveva la copertina apribile, oltre che essere semi distrutta a forza di ascolti, forse la presi addirittuta usata !!!! Solo la cover con il disco che ruota vale il prezzo del biglietto.

Dal punto di vista audiofilo, la prima impressione (lo ho ascoltato di sera ad un volume normale) è stata più che buona, non ho fatto confronti non tanto con il vecchio vinile quanto con la versione del box remastered che prima di questa nuova edizione era senza alcun dubbio il "riferimento" per i Led Zeppelin con il solo grave difetto che i brani erano "sparpagliati" su 4 (+ 2 se si conta il secondo box) cd e non raggruppati per album.

Il suono è ben definito e molto pulito, il vinile (finalmente) davvero silenzioso (non come altre ri-edizioni pseudo-audiofile che di tale hanno solo il prezzo alto) e riscoprire un tale insieme di gioielli concentrati in 40 minuti è da "spavento".
La cosa che si nota maggiormente però è la grandi differenza tra un brano e l'altro della qualità (certamente originale) dell'incisione, alcuni brani sono incisi decisamente meglio degli altri. I meno definiti mi sono sembrati Immigrant song (peccato), Out On the Tiles e l'ultima Hats Off to Harper (se non erro).

A propos dei Led Zeppelin. ho preso limmagine da questo sito... mica male !!! Ci sono anche alcuni spartiti per strumento !!!
http://ledzeppelin.alexreisner.com/

lizard ha scritto:

L'eccezione che conferma la regola!!
E e approva anche Rock!!!!!
Ah cmq prezzo giusto, anche io preso da merdiaworld Led Zeppelin II pagato 14,00!!

salva021291 ha scritto:

L'eccezione che conferma la regola!!
E e approva anche Rock!!!!!
Ah cmq prezzo giusto, anche io preso da merdiaworld Led Zeppelin II pagato 14,00!!

MA COME ..... trovi i Led Zeppelin in vinile a 14€ e non ci avvisi tutti per tempo a caratteri cubitali !!!!!!
Non capisco come facciano che su Amazon costano tra i 18 ed i 20 !!!! Forse sono in promozione....

Spiegati meglio sull'eccezione ..... intendi la qualità di Graffiti ? Su questo non posso dirlo perchè non ho fatto il confronto, mi fido di quello che ho letto da chi ha provato. La sola cosa da notare è la differente etichetta di pubblicazione "originale" che per il primi album fino ad Houses era la Atlantic, poi il dirigibile ha fondato una propria etichetta che forse disponeva di mezzi tecnici inferiori della major Atlantic. E Graffitti è stato proprio il primo album ad uscire per la neonata etichetta (forse un peccato di gioventù ?).

Del resto anche sul volume III ci sono differenze piuttosto nette tra la qualità delle singole tracce, nel senso che alcuni brani sono incisi decisamente meglio di altri. E non certo per colpa della rimasterizzazione ma per la qualità del sound del master originale.
L'impressione è che i brani più "duri" siano stati incisi in modo più "sporco", forse per una precisa scelta artistica di un sound più sanguigno e meno raffinato, o semplicemente perchè era più difficile mantenere un suono pulito quando il "volume" inteso come impatto sonoro raggiungeva le vette di una immigrant song...
In ogni caso è tale l'energia e la forza di questi brani da far passare in secondo piano un'incisione meno "precisa" della media dell'album !!!

Chiedo scusa per non avervi avvisato, ma era il periodo in cui la metà del forum era impegnato a capire (me compreso) se fosse il caso di prendere o no questi remaster e parlavamo di tutto tranne che del prezzo.

Detto questo si parlavo di Graffiti per l'eccezione, perche ripeto tutti gli altri mi sono piaciuti davvero tanto a livello di incisione sopratutto Houses.... e Led Zeppelin IV mi hanno colpito. Ci sta che magari Graffiti gia di partenza fosse inferiore come incisione(ma non artisticamente) per via del cambio di etichetta.

Per quanto riguarda la differenza di traccia anche ti do ragione e in parte sono d'accordo con la tua spiegazione le tracce piu spinte piu rock sono forse incise peggio ma non sempre, sempre in Houses.... ho notato come la prima The Song Remains The Same sembra inferiore alle altre, ma tracce come D'yer Mak'er che non è lentissima è davvero fantastica, c'è l'intro con la batteria che batte (sul rullante credo) che è qualcosa di favoloso, direttissima, e naturale e anche la canzone stessa prosegue bene, pochissima compressione infatti riesco ad ascoltare anche a volumi abbastanza elevati(cosa che non posso fare con graffiti a meno di giocarmi qualche timpano )

Comunque ripeto alcune cose a livello di ascolto credo siano anche molto personali...a me puo piacere ad altri no, su alcuni impianti va bene questo su altri no.... l'importante è che si continuino ad ascoltare i Led Zeppelin.
Questa dei remaster per me è stata l'occasione per farmi tutta la discografia in vinile visto che avevo solo il live The Song Remains The Same e led zeppelin IV in vinile il resto tutto su file!!

salva021291 ha scritto:Chiedo scusa per non avervi avvisato, ma era il periodo in cui la metà del forum era impegnato a capire (me compreso) se fosse il caso di prendere o no questi remaster e parlavamo di tutto tranne che del prezzo.

Detto questo si parlavo di Graffiti per l'eccezione, perche ripeto tutti gli altri mi sono piaciuti davvero tanto a livello di incisione sopratutto Houses.... e Led Zeppelin IV mi hanno colpito. Ci sta che magari Graffiti gia di partenza fosse inferiore come incisione(ma non artisticamente) per via del cambio di etichetta.

Per quanto riguarda la differenza di traccia anche ti do ragione e in parte sono d'accordo con la tua spiegazione le tracce piu spinte piu rock sono forse incise peggio ma non sempre, sempre in Houses.... ho notato come la prima The Song Remains The Same sembra inferiore alle altre, ma tracce come D'yer Mak'er che non è lentissima è davvero fantastica, c'è l'intro con la batteria che batte (sul rullante credo) che è qualcosa di favoloso, direttissima, e naturale e anche la canzone stessa prosegue bene, pochissima compressione infatti riesco ad ascoltare anche a volumi abbastanza elevati(cosa che non posso fare con graffiti a meno di giocarmi qualche timpano )

Comunque ripeto alcune cose a livello di ascolto credo siano anche molto personali...a me puo piacere ad altri no, su alcuni impianti va bene questo su altri no.... l'importante è che si continuino ad ascoltare i Led Zeppelin.
Questa dei remaster per me è stata l'occasione per farmi tutta la discografia in vinile visto che avevo solo il live The Song Remains The Same e led zeppelin IV in vinile il resto tutto su file!!

Se uno dispone del giradischi, in ambito rock ci sono artisti che "non si può" non avere in vinile, gli Zepp su tutti, ma anche Pink Floyd, Doors, Dire Straits, Santana, Supertramp (giusto per citarne altri il cui livello medio di incisione è superiore alla media, ovviamente unito a contenuti artistici di assoluto valore) e via dicendo ce ne sono anche molti altri.

Per quanto riguarda le tracce più dure, la mia prima impressione era riferita al terzo album considera che in quegli anni l'evoluzione tecnica sia delle sale di registrazione che degli impianti di ascolto era al culmine, diciamo paragonabile all'evoluzione oggi degli smartphone o oggetti simili. In particolare proprio per la musica di "largo consumo" che scopriva la stereofonia prima e l'alta fedeltà poi. Generi come classica (che vantavano edizioni "audiofile" più costose della media già negli anni 60 se non prima) e jazz curavano le incisioni già da molti anni.

Un esempio lampante potrebbe essere proprio l'evoluzione tecnica delle incisioni dei Beatles, non c'è neppure paragone come erano incisi un brano del primo album, uno di metà anni 60 ed uno del 69 !!!

Anche il sound del "dirigibile" si è certamente evoluto e migliorato tra le prime cose uscite nel 69 e l'ultimo album Atlantic del 73.
Sono convinto che anche gli album pubblicati dalla Swan Song siano un po' migliorati con il corso degli anni.
L'involuzione tecnica delle incisioni ha avuto origine con le rimasterizzazioni "selvagge" parecchi anni dopo per culminare con l'era del mp3, con qualche spiraglio di una maggior cura recente grazie alla riscoperta del vinile e dei files in hi-res.

Se diventassero una moda, si potrebbe sperare perlomeno in un miglioramento di quanto uscirà nel futuro, perchè i danni del pregresso difficilmente sono riparabilli. Se il master digitale preso a suo tempo da un analogico è stato ricavato male, non c'è salvezza, oramai è da quello che si parte non certo da un analogico vecchio di 40-50 anni (amesso che esista ancora).
Ancor peggio se è il master stesso che è stato inciso male all'origine per "risparmiare" sui costi.

salva021291 ha scritto:

Ah cmq prezzo giusto, anche io preso da merdiaworld Led Zeppelin II pagato 14,00!!

Sono andato a vedere sul sito online di MW.... ci sono gli album degli Zepp remastered a circa 14€ ma sono tutti in CD...
Per cui "aumenta" la senzazione che hanno fatto casino assegnando il prezzo del cd anche al vinile

In ogni caso nel sito online i vinile degli Zepp non ci sono.....

Comunque se qualcuno che abita in zona Milano fosse interessato, nel mediaworld di Novate Mi (ipercoop) c'erano fino a pochi gg fa ancora altre 2-3 copie del volume III in vinile a 13,99€.

Insomma ..
Li stanno proprio svendendo ..

lizard ha scritto:Insomma ..
Li stanno proprio svendendo ..

---

mi parrebbe davvero strano... intanto preso dall'entusiasmo mi sono preso anche la versione in 3 vinili del primo album (ordinato su Amazon), anche questo è leggermente calato di prezzo, 32 euro invece di 39 iniziali.
Forse è il solo dei primi 4 che ha davvero senso prendere in versione estesa, visto che gli altri cd o vinili bonus sono tracce alternative, spesso solo strumentali. Buone per collezionisti ma dubito che uno le ascolterà più di 1-2 volte massimo. (Poi esiste sempre il formato liquido...)

Va però detto che al momento la differenza in vinile tra la versione normale e la De Luxe è di circa 7-8 euro (17 vs 25), per cui forse potrebbe convenire in ogni caso.
In cd credo che la differenza sia ancora minore.

lizard ha scritto:
hai ragione.
non ne sono al corrente.
ma non importa..l'importante è che ti diverti sempre ad ascoltare la tua musica.

Ripensandoci, anzichè liquidare il discorso con accennati toni di sufficienza ( da parte tua) non credi che sarebbe più utile continuare il confronto in maniera più concreta? Può darsi che abbia riferito alcune inesattezze, ma ovviamente sono pronto a correggere le mie opinioni