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C'è un cofanetto su Karajan della EMI sono 88 cd e in pratica sono tutte le registrazioni che il grande maestro ha fatto con questa etichetta dal 1946 al 1981.
Rispetto alle incisioni DG a che livello siamo?
Per uno che ha poco di Karajan su cd conviene più prendere questo cofanetto della Emi oppure il cofanetto DG tutto Karajan 1960?
Grazie per l'aiuto

micheler ha scritto:C'è un cofanetto su Karajan della EMI sono 88 cd e in pratica sono tutte le registrazioni che il grande maestro ha fatto con questa etichetta dal  1946 al 1981.
Rispetto alle incisioni DG a che livello siamo?
Per uno che ha poco di Karajan su cd conviene più prendere questo cofanetto della Emi oppure il cofanetto DG tutto Karajan 1960?
Grazie per l'aiuto

Tutto sta a capire perchè vuoi comprare Karajan. Perchè è un "nome"? perchè hai già sentito sue direzioni e ti piace? Perchè un bel cofanettone sta sempre bene?

Nel due cofanetti sopra indicati c'è molto repertorio diretto molte volte, potrebbe essere interessante per comprendere il percorso interpretativo del Maestro, ma a me sembra una operazione da appassionati specialisti.

Se è invece solo per acquisire parecchi CD a buon prezzo vanno bene entrambi i cofanetti.

Diciamo che mi piace la musica sinfonica e Karajan è stato uno dei più grandi direttori di ogni tempo.
Ho qualche disco e mi piacerebbe conoscerlo meglio.
Il costo può essere uno dei fattori da considerare.
Personalmente mi interessa soprattutto la qualità artistica e di incisione dell'opera (50% e 50%)
È ovvio che in un cofanetto non saranno tutti i cd ai massimi livelli però avere una buona base di partenza da integrare poi ad hoc mi sembra la soluzione migliore.
Per questo mi chiedevo tra i due cofanetti quale sia migliore considerando che il DG costa sensibilmente di più 180 euro 82cd contro 101 euro 88 cd.
A proposito mi è arrivato tutto Rubistein un magnifico box da 144cd.
Ti risultano le stesse rimasterizzazioni del box Rca Living Stereo collection da 60 cd dell'anno scorso?
Facendo dei confronti il primo cofanetto mi sembra suonare meglio.....

Mi permetto

Se ti piace il Karajan sinfonico, lascerei perdere i cofanetti.

1) l'edizione EMI delle sinfonie di Beethoven e' straordinaria come interpretazione ma scarsa come qualità. Inoltre uscì sia mono sia stereo (le ho entrambe anche in vinile). Della EMI bisogna avere assolutamente il triplo concerto di Beethoven con Richter, Rostropovich, Oistrach.

2) DG: ne abbiamo parlato spesso e l'edizione 63/64 e' la migliore sia come interpretazione sia come qualità incisione nonostante qualcuno pensi che quelle successive forse suonano meglio (balla colossale). Si trova in CD a poco prezzo

Poi prenderei le 4 sinfonie Brahmsiane, quelle di tchaicovsky e tutto lo Strauss che riesci a trovare (richard ovviamente). Pure sibelius se ti piace

Per i concerti, tutti quelli con Ferras, Rostropovich,

Lascerei perdere il suo barocco, Vivaldi, Mozart, albinoni etc

Piuttosto prendi e questo e' un must assoluto, il suo cofanetto Decca. Assolutamente stellare come interpretazione e come suono

...

Una piccola nota su questi cofanettoni (il Decca e' piccolo, pochi dischi).
È' vero che hanno un grande rapporto qualità prezzo, ma molti dischi non si ascoltano nemmeno.
O si prendono come fa Vito, x ascoltare ciò che interessa particolarmente e che magari non si trova, oppure e' bene tene presente che tante cose restano nel cassetto inascoltate

Ho capito quali siano i tuoi intenti, ma se ti piace il sinfonismo di Karajan e cerchi buone incisioni, sarebbe preferibile, poi fai quello che vuoi, acquistare edizioni di singoli cd. Mi accodo ai consigli di Pluto per il resto.
Personalmente i cofanettoni per me hanno senso solo per incisioni che non ho oppure che ho solo in vinile, come ulteriore backup, ma molti cd non li ascolto proprio, il Bach di Karajan, ad esempio, mi fa venire l'orticaria. Quindi di Karajan, Tchaikovsky, le sinfonie di Bethoven anni 63-64, i doppi e tripli concerti, Brahms assolutamente. Per Mozart solo l'ultimo Mozart (i K alti per intenderci). Su Strauss avrei delle riserve per qualche titolo, ma le opere assolutamente tutte.

pluto ha scritto:Mi permetto

Se ti piace il Karajan sinfonico, lascerei perdere i cofanetti.

1) l'edizione EMI delle sinfonie di Beethoven e' straordinaria come interpretazione ma scarsa come qualità. Inoltre uscì sia mono sia stereo (le ho entrambe anche in vinile). Della EMI bisogna avere assolutamente il triplo concerto di Beethoven con Richter, Rostropovich, Oistrach.

2) DG: ne abbiamo parlato spesso e l'edizione 63/64  e' la migliore sia come interpretazione sia come qualità incisione nonostante qualcuno pensi che quelle successive forse suonano meglio (balla colossale). Si trova in CD a poco prezzo

Poi prenderei le 4 sinfonie Brahmsiane, quelle di tchaicovsky e tutto lo Strauss che riesci a trovare (richard ovviamente). Pure sibelius se ti piace

Per i concerti, tutti quelli con Ferras, Rostropovich,

Lascerei perdere il suo barocco, Vivaldi, Mozart, albinoni etc

Piuttosto prendi e questo e' un must assoluto, il suo cofanetto Decca. Assolutamente stellare come interpretazione e come suono

...

Una piccola nota su questi cofanettoni (il Decca e' piccolo, pochi dischi).
È' vero che hanno un grande rapporto qualità prezzo, ma molti dischi non si ascoltano nemmeno.
O si prendono come fa Vito, x ascoltare ciò che interessa particolarmente e che magari non si trova, oppure e' bene tene presente che tante cose restano nel cassetto inascoltate

Grazie x l'aiuto.
Ho visto il cofanetto Decca e contiene delle chicche.
Devo procurarmi l'integrale delle 9 sinfonie di Beethoven e quelle di Brahms. Poi vedrò per il resto.
Penso di fare una cosa più mirata.

gciraso ha scritto:Ho capito quali siano i tuoi intenti, ma se ti piace il sinfonismo di Karajan e cerchi buone incisioni, sarebbe preferibile, poi fai quello che vuoi, acquistare edizioni di singoli cd. Mi accodo ai consigli di Pluto per il resto.
Personalmente i cofanettoni per me hanno senso solo per incisioni che non ho oppure che ho solo in vinile, come ulteriore backup, ma molti cd non li ascolto proprio, il Bach di Karajan, ad esempio, mi fa venire l'orticaria. Quindi di Karajan, Tchaikovsky, le sinfonie di Bethoven anni 63-64, i doppi e tripli concerti, Brahms assolutamente. Per Mozart solo l'ultimo Mozart (i K alti per intenderci). Su Strauss avrei delle riserve per qualche titolo, ma le opere assolutamente tutte.

Grazie x il consiglio.
Vedo di limitare l'interesse ai singoli titoli e al massimo a qualche ciclo se ben realizzato come le 9 di Beethoven e la 4 sinfonie di Brahms.

Pomeriggio di confronti sui Vier Letzte lieder op. ph., di R. Strauss:

gciraso ha scritto:Pomeriggio di confronti sui Vier Letzte lieder op. ph., di R. Strauss:

Hai tutti quei dischi della stesso titolo?

Sì, della Schwartzkopf ne ho due versioni, da CD ed in 24/96

pluto ha scritto:Oggi di ritorno dopo la trasferta.
Ho messo dentro qualche disco che spero mi regali belle emozioni

Questo è l'unico che ho ascoltato finora e mi pare addirittura superiore al 1° uscito anni fa della Podger con la prima parte dei concerti.
Grazie a Vito x averlo segnalato allora
Sarà x il programma dei concerti tripli e doppi che mi piace ancora di più, sarà x l'incisione che mi pare più dolce e dinamica allo stesso tempo o sarà x come suona magnificamente lei, ma lo trovo ancora superiore



... 

La Podger in questi ultimi anni è migliorata: più canto, più fraseggio, più maturità espressiva. All'inizio c'era una splendida tecnica, ma a volte si potevano notare anche momenti in cui mancava una autentica linea interpretativa. Ora a mio parere è spesso eccellente.... comunque anche il suo disco delle Sonate per violino di Bach, quello degli esordi, è una delle interpretazioni migliori, quindi anche ad inizio carriera sempre di grande violinista si trattava!

Complessivamente, nel repertorio barocco, la preferisco rispetto alla pur eccellente MUllova.... ma questo è un fatto di gusto personale. E poi la Channel Classics registra magnificamente per quello che sono i miei gusti. Grande aria tra gli strumenti, ottimamente separati tra loro, ma poca artificiosità, validissima linearità timbrica, acuti ricchi e mai striduli o filiformi (anche nel semplice formato CD).

micheler ha scritto:
Hai tutti quei dischi della stesso titolo?

Succede anche a me della musica che amo...

Avallate anche da me tutte le indicazioni di Pluto sul Karajan sinfonico....

Pazzoperilpianoforte ha scritto: E poi la Channel Classics registra magnificamente per quello che sono i miei gusti. Grande aria tra gli strumenti, ottimamente separati tra loro, ma poca artificiosità, validissima linearità timbrica, acuti ricchi e mai striduli o filiformi (anche nel semplice formato CD).

No trovi le regintrazioni della Channel Classics un po troppo ravvicinate?

Questo lo trovo splendido.
E mi ritrovo nel commento di Vito: il rischio con il violino barocco e' di avere uno strumento talvolta un pochino stridulo, perlomeno un po' affaticante x l'ascoltatore.
Qua mi sembra che abbiano indovinato tutto. Non c'è un solo momento di asperità, di ruvidità
Il senso del ritmo e la cantabilita' sono perfette. Ti affascina dal 1 secondo fino alla fine

gciraso ha scritto:Sì, della Schwartzkopf ne ho due versioni, da CD ed in 24/96

Complimenti!  

Farei la stessa cosa per la musica che mi piace.

Pazzoperilpianoforte ha scritto:
Succede anche a me della musica che amo...

Avallate anche da me tutte le indicazioni di Pluto sul Karajan sinfonico....

Complimenti anche a te per i "numerosi doppioni"!   
Leggevo che vai pazzo per i cofanetti.......la stessa malattia che ha contagiato anche me ultimamente.  
Spero di guarire al più presto!  

Vorrei prendere un cofanetto con i 2 concerti per piano di Brahms, mi interessa soprattutto la qualita' dell'incisione,avrei pensato a quello di Gileles...
cosa mi consigliate?? ah in vinile!!
grazie

Sono straordinari ma x l'interpretazione.
Come qualità buona ma non eccezionale

pluto ha scritto:Sono straordinari ma x l'interpretazione.
Come qualità buona ma non eccezionale

e di "eccezionale" come registrazione cosa ci sarebbe?
grazie

In realtà nulla.

Sono curioso di sentire anche il parere degli altri amici. Ti premetto che la mia 1a scelta e' proprio x Gilels DG specie se riesci a trovare i 2 vinili separati o il cofanetto più vecchio e non la ristampa successiva.

X il 1 concerto c'è uno stupendo Decca di Curzon con Szell, non facilissimo da trovare. Ma c'è pure la ristampa stellare a 180 gr

Con Brendel/Abbado Philips si va sempre sul sicuro, idem Arrau.

Pollini li ha incisi con molti direttori, incluso Abbado DG

Ma viste le tue esigenze forse prenderei i Decca di ashkenazy con Haitink.

Però non vorrei averti messo fuori strada. Gilels e' un acquisto eccellente. Ma non ti aspettare un Decca serie 2000 o un Mercury top. Ma sono molto molto godibili

pluto ha scritto:In realtà nulla.

Sono curioso di sentire anche il parere degli altri amici. Ti premetto che la mia 1a scelta e' proprio x Gilels DG specie se riesci a trovare i 2 vinili separati o il cofanetto più vecchio e non la ristampa successiva.

X il 1 concerto c'è uno stupendo Decca di Curzon con Szell, non facilissimo da trovare. Ma c'è pure la ristampa stellare a 180 gr

Con Brendel/Abbado Philips si va sempre sul sicuro, idem Arrau.

Pollini li ha incisi con molti direttori, incluso Abbado DG

Ma viste le tue esigenze forse prenderei i Decca di ashkenazy con Haitink.

Però non vorrei averti messo fuori strada. Gilels e' un acquisto eccellente. Ma non ti aspettare un Decca serie 2000 o un Mercury top. Ma sono molto molto godibili

Posseggo il Brendel con Abbado su Philips digital(n1) e l'Ashkenazy con Haitink su london digital... Cercavo un cofanetto perché mi ha preso la fissa dei cofanetti!!
Grazie

Gilels ottima scelta, soprattutto in LP, alternativa secondo me ottima Nelson Chailly, solo CD. Buoni tecnicamente anche se non eccezionali

Come al solito nella sterminata discografica dei concerti per piano di Brahms c'è di tutto.

realmassy ha scritto:No trovi le regintrazioni della Channel  Classics un po troppo ravvicinate?

A volte, ma non sempre.... questo di registrare molto da vicino gli strumenti è una abitudine diffusa, lo fa anche Harmonia Mundi, per esempio.... gli strumenti con la Channel non hanno però riverberi innaturali aggiunti, e questo a me piace rispetto alla totalità dei concorrenti.... quindi fermo restando che la perfezione non è umanamente raggiungibile, la Channel è una delle etichette da me preferite come suono... a parte quei pochi dischi meno riusciti...

Da non trascurare Arrau in Brahms.... non so però se si trova in vinile....

Ho trovato e preso il cofanetto DG di Gilels a 9€ mint su ebay ...
Adesso avrei adocchiato il cofanettone delle sonate per piano di Beethoven fatte da Brendel su Philips ....

Se proprio deve essere Brendel, che sia il Brendel ultimo, quello degli anni '90..... ma quello è masterizzato in digitale, credo che lo trovi solo in CD. Le integrali precedenti sono abbastanza acerbe...